|
|
|
zagosnik
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 189
|
zagosnik ·
03-Мар-12 21:33
(13 лет 6 месяцев назад, ред. 03-Мар-12 21:33)
Плюсов я не вижу ни одного. Честно. Когда говорят "Дак он просто дает материал", это люди просто не прочитали другие книжки. Задолго до Драгункина существовало множество авторов, сумевших просто изложить английский язык, насколько об этом вообще можно говорить. Так что он далеко не первый на этом поприще, и даже не трехсотый...
|
|
|
|
dr.yarcev
Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 1
|
dr.yarcev ·
03-Мар-12 22:21
(спустя 48 мин.)
zagosnik писал(а):
Плюсов я не вижу ни одного. Честно. Когда говорят "Дак он просто дает материал", это люди просто не прочитали другие книжки. Задолго до Драгункина существовало множество авторов, сумевших просто изложить английский язык, насколько об этом вообще можно говорить. Так что он далеко не первый на этом поприще, и даже не трехсотый...
Что это за авторы и книги?
|
|
|
|
zagosnik
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 189
|
zagosnik ·
03-Мар-12 22:30
(спустя 8 мин.)
dr.yarcev писал(а):
zagosnik писал(а):
Плюсов я не вижу ни одного. Честно. Когда говорят "Дак он просто дает материал", это люди просто не прочитали другие книжки. Задолго до Драгункина существовало множество авторов, сумевших просто изложить английский язык, насколько об этом вообще можно говорить. Так что он далеко не первый на этом поприще, и даже не трехсотый...
Что это за авторы и книги?
Да начиная хотя бы с Диксона. Вы, видимо, действительно не в теме...
|
|
|
|
zubarykin
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 684
|
zubarykin ·
04-Мар-12 00:26
(спустя 1 час 56 мин., ред. 04-Мар-12 00:26)
Для того, чтобы учить по Диксону, нужно выучить как минимум транскрипцию в качестве первого шага.
Для целевой аудитории Драгункина это не так тривиально, как Вам кажется 
Да и грамматику он излагает не так уж доступно для человека с улицы, вот вам Диксон:
|
|
|
|
zagosnik
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 189
|
zagosnik ·
04-Мар-12 20:25
(спустя 19 часов, ред. 04-Мар-12 20:25)
zubarykin писал(а):
Для того, чтобы учить по Диксону, нужно выучить как минимум транскрипцию в качестве первого шага.
Для целевой аудитории Драгункина это не так тривиально, как Вам кажется
Да и грамматику он излагает не так уж доступно для человека с улицы, вот вам Диксон:
Ну так и квантовую физику пытаются изучать по книжке из серии "... для чайников". Это Диксон-то сложный? Я выше писал, что начинал именно с него, в году этак в 1990. В школе изучал немецкий, а английский начал изучать абсолютно без всякой помощи, самостоятельно, и именно по Диксону. Ну и в общем-то преуспел...
И что вам показалось сложного в приведенном вами отрывке текста? Если человек взялся всерьез изучать английский (а не всерьез и не стоит браться - пустая трата времени), то ему просто придется читать грамматические справочники, и совсем не драгункинские.
|
|
|
|
nunpes
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 10
|
nunpes ·
10-Мар-12 13:30
(спустя 5 дней)
Клиент пишет ошибка ввода-вывода. Закачка идет, но застыла на 99%! Проблема только с этим торрентом. В папке недокачанными остаются пара файлов PDF. Пробовал перекачивать заново, та же фигня.
|
|
|
|
forroboform
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 9
|
forroboform ·
12-Мар-12 22:39
(спустя 2 дня 9 часов)
Общался с этим "дятлом" Драгункиным (других слов просто нет!). Это реально ненормальный человек! Если слово "идиот" - не считается ругательным, то я назову Драгункина конченным идиотом.
|
|
|
|
Grey22
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 56
|
Grey22 ·
14-Мар-12 17:10
(спустя 1 день 18 часов)
svoit писал(а):
вы бы лучше ссылку на вирустотал привели с проверкой
нет возможности сейчас залить. вот скрин с антивируса:
|
|
|
|
svoit
Стаж: 20 лет Сообщений: 3401
|
svoit ·
14-Мар-12 17:41
(спустя 30 мин.)
Grey22 писал(а):
нет возможности сейчас залить
залил, смотрите
|
|
|
|
MadHorse
Стаж: 18 лет Сообщений: 46
|
MadHorse ·
14-Мар-12 20:59
(спустя 3 часа)
Вирус в mp3 - это пять баллов.
|
|
|
|
RoxMarty
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 14803
|
RoxMarty ·
15-Мар-12 01:20
(спустя 4 часа)
Ну чисто теоретически, это возможно. Можно сунуть вирус в любой файл. Вот только - зачем?
Явно тут постарались недоброжелатели и конкуренты! Наверняка в том mp3 сидит троян, при запуске которого вместо Драгункина мы слышим *подставить_другого_крутого_дяденьку*, а то и вовсе выводит на сайт эсперантиста (то, что он спамер - он явно доказывал каждым своим постом, так что...)! 
|
|
|
|
KottCoos
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 206
|
KottCoos ·
15-Мар-12 13:42
(спустя 12 часов)
MadHorse писал(а):
Вирус в mp3 - это пять баллов.
Ага, рыли кул - и как это он там выжил?
Неужели новый формат мп3 изобрели с исполняемым кодом?
|
|
|
|
zubarykin
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 684
|
zubarykin ·
15-Мар-12 17:27
(спустя 3 часа, ред. 15-Мар-12 17:27)
KottCoos писал(а):
Неужели новый формат мп3 изобрели с исполняемым кодом?
Нет, использовали обычный формат, засунув код туда, где хранится дополнительная информация (картинка, текст песни и т.д.) Еще десять лет назад:
скрытый текст
2002 The flaw was discovered in a research lab by security firm Foundstone Inc.
CEO George Kurtz said he believes it’s the first such vulnerability impacting sound file formats.
Digital music files come with attached information, or attributes, which describe the name of the song, the sample rate and other basic file information. An attacker can insert malicious code in that data which causes a “buffer overrun,” causing the computer to surrender control to the attack.
Victims need not be induced to play the infected music file to cause an attack. Because of the way Windows file Explorer reads the attribute information, simply hovering over an infected music file’s icon is enough to cause the buffer overrun. Accessing a folder where the file lives would also invoke the malicious program, as would visiting a Web site where the file is stored.
Only Windows XP users are vulnerable, but users of other operating systems can act as “carriers,” because infected MP3 files will play like normal music files to them. They could unwittingly pass an infected file along to a Windows XP user, who could then be attacked, Kurtz said.
“That makes the odds of it circulating even better,” he said.
Microsoft released a patch to protect users from the flaw on Wednesday, declaring the flaw “critical,” its most severe rating. The patch can be downloaded for free from Microsoft’s Web site.
Причем в особо запущенных случаях (у кого старая версия XP) не надо даже запускать файл .mp3, достаточно зайти в директорию, где он лежит.
Эти лазейки ликвидируют в обновлениях Microsoft (постфактум, когда масса народа успевает заразиться), потом хакеры находят новые. Причем многие люди даже не обновляют систему, особенно в России, и эти патчи до них просто не доходят.
Кроме общесистемных эксплойтов существуют .mp3 вирусы под конкретный плеер.
Понятно, что в данном случае виновата не раздача, а просто у человека заражен компьютер. Обычное дело, скачивают пиратскую программу, в инструкциях сказано игнорировать предупреждение антивируса при запуске keygen. Но если антивирус сообщает о наличии трояна, то в 99% случаев так оно и есть.
Миф о том, что производители антивирусов нарочно вносят в базу данных сигнатуры незараженных кигенов, - обычная отмазка для лоха. Дескать, все в порядке, Вася, отключи свой антивирус, он типа только потому ругается, чтобы ты не смог на халяву взломать коммерческий софт
Главное, что мозги этим мифом промыли на форумах и трекерах такому количеству лохов, что уже и не нужно "рыжих", лохи сами советуют другим лохам скачать и запустить троян.
Мне кажется, тут именно классика: основной вирусный процесс был в свое время при запуске какого-то кигена защищен от внимания антивируса и сейчас невидим, но продолжает время от времени заражать другие файлы, о чем антивирус честно рапортует.
|
|
|
|
Alexxx333kz
Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 4
|
Alexxx333kz ·
15-Мар-12 18:22
(спустя 55 мин.)
НЕ понравилось сразу после слов " я буду повторять по 2 раза ,и это не потому что вы ДЕБИЛЫ, а потому , что это моя методика" Разказывает как психопат какойто , дергается , он бы еще плюнул в камеру.Короче кто действительно желает выучить язык , качайте Метод доктора Пимслера , и Oxford Business English - Express Series, VOA_English, 
|
|
|
|
KottCoos
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 206
|
KottCoos ·
17-Мар-12 06:37
(спустя 1 день 12 часов)
Рыли кул, уже скоро 42 этаж вавилонской башни в стиле "холивар" будет завершен, жду-с 43-ий... 
|
|
|
|
zagosnik
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 189
|
zagosnik ·
17-Мар-12 21:31
(спустя 14 часов)
KottCoos писал(а):
Рыли кул, уже скоро 42 этаж вавилонской башни в стиле "холивар" будет завершен, жду-с 43-ий...
А вы типа такой отстраненный и надменный наблюдатель? Корона потолок не царапает? 
|
|
|
|
KottCoos
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 206
|
KottCoos ·
18-Мар-12 06:23
(спустя 8 часов)
Не, уже приготовил кирпичи для 43 этажа ...
|
|
|
|
MALYA_fin
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 427
|
MALYA_fin ·
18-Мар-12 11:53
(спустя 5 часов)
Цитата:
уже приготовил кирпичи для 43 этажа
Да чё ты со своими кирпичами,Эсперантист уже давно заготовил десяток бетонных блоков)
|
|
|
|
KottCoos
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 206
|
KottCoos ·
20-Мар-12 15:45
(спустя 2 дня 3 часа, ред. 20-Мар-12 15:45)
zagosnik писал(а):
KottCoos писал(а):
Рыли кул, уже скоро 42 этаж вавилонской башни в стиле "холивар" будет завершен, жду-с 43-ий...
А вы типа такой отстраненный и надменный наблюдатель? Корона потолок не царапает?
Лань (= зверь такой ) - всяко-разным цинизмом сыт не будешь... Короче говоря, пошлялся я по веткам коммуникативных методик: Пимслера, Ассимиля, Хога и даже Замяткина- Умина. У меня такой вопрос - какое "соотношение" этих методик?
То что я увидел:
Пимслер
Пимслер - для самых, самых начинающих. Но русский перемешан с английским, что не есть гуд (как говорят Патриархи: Замяткин, Байтукалов и возможно другие). Кроме того, абсолютно не способствует формированию второго языкового центра или беспереводному владению. Но опять же (не очень то я и верю этим Патриархам) если у кого есть опыт с Пимслером с нуля до самых до высот беспереводного владения - дайте знать.
Ассимиль
Ассимиль - диалоги, но очень медленные. Один дядько там сказал, что это Robot Text, но я по правде так и не понял, что за "робот текст" такой, но похоже он и есть - говорят очень медленно, даже можно сказать с притормаживанием. Опять кто как с ними дружил - дайте знать.
Хог
Хог - вроде говорят оптимальный вариант. Но не диалоги, а монолог (по крайней мере качнул первый монолог "Маменькины сынки". Идут ли дальше диалоги или все тот же монолог?).
Итого ...
Но ... самый оптимальный вариант среди них, имхо, Замяткин (возможно даже так - оптимизированный Умин). Т.е. 25 - 30 диалогов, по 20-50 сек. Сам Замяткин говорит, что больше диалогов нет смысла - прогресса не будет. Кстати, заметил такую терминологическю поправку: не матрица диалогов, а диалоги + скрипты. С чем, ну просто вот прям, в корне не согласен, т.е. более точное название: фонетическая матрица. Т.е. по сути своей, язык, в плане формы, представляет собой набор звуков и связей между ними, поэтому 25-30х20-50 достаточно чтобы уши на энту матрицу натаскать.
PS: Только просьба говорить по существу, без "да это ...", т.е. говорить аргументировано.
|
|
|
|
Alexdkx
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 154
|
Alexdkx ·
20-Мар-12 18:10
(спустя 2 часа 25 мин.)
KottCoos, вот, до вас человек уже пытался классифицировать наиболее популярные методы и курсы. Если будет полезно - рад.
|
|
|
|
zubarykin
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 684
|
zubarykin ·
20-Мар-12 21:27
(спустя 3 часа)
KottCoos, с Пимслера можно начинать изучение основных европейских языков, объем лексики и грамматики у него с гулькин нос, зато он позволяет быстро сделать первые шаги. А что говорят Патриархи про идеологически правильные способы, меня мало волнует. Вы шнурки как завязываете, по сопромату или как удобнее? Для китайского или вьетнамского Пимслер не подходит, тоны и необычные согласные просто на слух не схватишь.
Затем по вкусу. Берешь 3-4 разных курса (Ассимиль, например, хороший) и вперед.
У Langenscheidt есть серия тематических словарей по разным языкам, рекомендую.
Выглядят они так (это португальский, но для иллюстрации годится):
Такой словарь я просто читаю подряд, пока не выучу все слова, потом закрываю иностранную часть и пытаюсь перевести русские предложения, тут же проверяю.
Но главное для меня - частотный список и интенсивное чтение без словаря.
Здесь я писал об этом подробнее:
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3930493
|
|
|
|
KottCoos
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 206
|
KottCoos ·
22-Мар-12 10:17
(спустя 1 день 12 часов, ред. 22-Мар-12 10:17)
Alexdkx писал(а):
KottCoos, вот, до вас человек уже пытался классифицировать наиболее популярные методы и курсы. Если будет полезно - рад.
Спасибо, статья понравилась - конкретно, без всякой лирики. Кстати, написал свой классификатор, но выкладывать, по правде говоря, не хочу (имхо, смысла нет). Послал Замяткину - молчит (возможно для него слово "Драгункин" как красная тряпка...), послал Байтукалову - он вообще не понял о чем речь идет (например, один из моментов: статья чисто теоретическая, а он ее воспринял как практическую, но с отсутствием практических советов для конкретного пользователя). Короче говоря, кому интересно пишите в личку - вышлю. (С другой стороны интересно: есть ли смысл здесь выкладывать, раз уж написал...)
zubarykin писал(а):
KottCoos, с Пимслера можно начинать изучение основных европейских языков, объем лексики и грамматики у него с гулькин нос, зато он позволяет быстро сделать первые шаги. А что говорят Патриархи про идеологически правильные способы, меня мало волнует. Вы шнурки как завязываете, по сопромату или как удобнее? Для китайского или вьетнамского Пимслер не подходит, тоны и необычные согласные просто на слух не схватишь.
По правде говоря, насчет Патриархов абсолютно согласен (слово взято из - "Убей" Будду, "убей" Патриарха..." ). А насчет шнуроков, скажу я вам, по разному бывает - бывает и по сапрамату и по ... не-сопромату
|
|
|
|
pwlad
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 11
|
pwlad ·
23-Мар-12 08:39
(спустя 22 часа, ред. 23-Мар-12 08:39)
А что за лажа про Эсперанто в названии темы?
Почему остановились на факте замалчивания именно Эсперанто?
Давайте уж выкладывайте все факты, какие есть в мире, но которые "замалчивает" Драгункин:
ну, например, он вроде нигде не упоминал про снегопады в Африке.
А ведь факт!
Да и какой простор для фантазии рекламодателей!!!
Автору темы впору таксу оглашать
|
|
|
|
KottCoos
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 206
|
KottCoos ·
23-Мар-12 13:36
(спустя 4 часа, ред. 23-Мар-12 13:36)
pwlad писал(а):
А что за лажа про Эсперанто в названии темы?
Почему остановились на факте замалчивания именно Эсперанто?
Автору темы впору таксу оглашать ...
Предложение: все что есть ОФФТОП прятать в спойлер, а на самом спойлере писать - ОФФТОП (такая-то тема) - для экономии чужого времени и внимания.
|
|
|
|
leoboec
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 21
|
leoboec ·
24-Мар-12 20:15
(спустя 1 день 6 часов)
спасибо! поставил себе срок полгода на изучение и стабильное общение английского языка будем действовать
|
|
|
|
rigging15
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 70
|
rigging15 ·
27-Мар-12 15:04
(спустя 2 дня 18 часов)
Тут так много написано...........
Я так и не пойму ,можно ли по Драгункину заговорить ,и понять о чем говорят,за месяц два?
|
|
|
|
rigging15
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 70
|
rigging15 ·
27-Мар-12 17:08
(спустя 2 часа 4 мин.)
Тогда зачем все мучения начиная со школы !
Тут приводились высказывания что люди по 15 лет учат платят ,и ничего .
И говорят что 90% все равно не выучат .
Для чего забивать все интернет ресурсы ,печатать книги ,учебники ,плодить псевдо учителей ,создавать методики ,открывать учебные заведения .Если мы все обречены .
Раз нам богом дан этот проклятый язык ,страна в которой никто ничего не понимает и не способен освоить..........
|
|
|
|
KottCoos
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 206
|
KottCoos ·
29-Мар-12 07:33
(спустя 1 день 14 часов, ред. 29-Мар-12 07:33)
rigging15 писал(а):
Тут так много написано...........
Я так и не пойму ,можно ли по Драгункину заговорить ,и понять о чем говорят,за месяц два?
Заговорить да (точнее будет - скорее всего да), понимать - нет. Но заговорить не значит, что будете шпрехать как на родном. Посмотрите на трекере "Полиглот" Петрова - тот же Драгункин, только вид сбоку.
Для понимания берете одну из коммуникативных методик - Пимслера, Хога, Ассимиль, Замяткин.
Jazz_sad писал(а):
rigging15 писал(а):
Если мы все обречены .
Не все. Драгункинские пациенты - точно обречены.
Если не влом - насчет "пациентов" подробнее. Что за этим "страшным" словом иммется ввиду?
Jazz_sad писал(а):
rigging15 писал(а):
Я так и не пойму ,можно ли по Драгункину заговорить ,и понять о чем говорят,за месяц два?
Конечно же нет. Дело даже не в Драгункине.
Если не ...
rigging15 писал(а):
Тогда зачем все мучения начиная со школы !
Тут приводились высказывания что люди по 15 лет учат платят ,и ничего .
И говорят что 90% все равно не выучат .
Для чего забивать все интернет ресурсы ,печатать книги ,учебники ,плодить псевдо учителей ,создавать методики ,открывать учебные заведения .Если мы все обречены .
Раз нам богом дан этот проклятый язык ,страна в которой никто ничего не понимает и не способен освоить..........
В школе вообще лапшу на уши вешаютЬ - чтобы потом жизнь ни медом ни сахаром не казалась :(. Язык янглицкий вообще не страшный - его так малюют. Специально слил вместе Драгункина, Замяткина (оказывается даже и Байтукалова):
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3384537 - максимально разжевано все что только можно было разжевать.
|
|
|
|
camer
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 224
|
camer ·
29-Мар-12 12:03
(спустя 4 часа)
rigging15 по Драгункину не заговорить и за 2 года)) и за 20 лет) это не самоучитель, это видео грамматический справочник по английскому языку (причем плохой)
|
|
|
|
KottCoos
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 206
|
KottCoos ·
29-Мар-12 16:05
(спустя 4 часа, ред. 29-Мар-12 16:05)
camer писал(а):
rigging15 по Драгункину не заговорить и за 2 года)) и за 20 лет) это не самоучитель, это видео грамматический справочник по английскому языку (причем плохой)
Поделитесь опытом своего лингво дао...
|
|
|
|
