|
|
|
deadhead
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 484
|
deadhead ·
20-Апр-09 23:51
(16 лет 4 месяца назад, ред. 21-Апр-09 15:46)
alex_bimiap
Все в этом фильме хорошо, кроме одного, Илюха Борисов и есть сектант 
И нет там ни одного нормального чела со стороны противников секты.
Это примерно как я бы начал рассказывать какой я классный человек.... Пропаганда и конечно абсолютно субъективно
А ответов на свои вопросы я так и не увидел...
Надо ответить очень просто - ЧЕСТНО, без воды.... Потому что я задал вопросы, которые подразумевают четкие и логические ответы.
|
|
|
|
292292
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 80
|
292292 ·
21-Апр-09 02:27
(спустя 2 часа 36 мин., ред. 21-Апр-09 02:27)
Раз уж речь пошла об объективных телепередачах, предлагаю посмотреть
На Украине СИ зарезал ребенка своей сожительницы, тоже СИ (рассказывает мать ребенка + комментарии старейшин и т.д.)
|
|
|
|
Artem_GWM
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 70
|
Artem_GWM ·
21-Апр-09 17:30
(спустя 15 часов)
И еще в тему:
Свидетели Иеговы - отказ от крови
|
|
|
|
alexofischen
Стаж: 18 лет 10 месяцев Сообщений: 70
|
alexofischen ·
21-Апр-09 21:00
(спустя 3 часа)
Да..., коварная организация, на психику давят и притом аккуратно и граммотно. Кто незнает Писания/Библию, очень легко им доступен. Многие из "свидетелей" так сказать "новоабращённых", даже и неподазревают, в какую сеть они угадили.
|
|
|
|
alex_bimiap
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 128
|
alex_bimiap ·
21-Апр-09 23:03
(спустя 2 часа 3 мин., ред. 22-Апр-09 01:35)
deadhead
Даже если я тебе отвечаю конкретно и правдиво, ты реагируешь как человек, который на самом деле ничего знать не хочет.
Только один пример твоей типичной реакции
Я написал:
запрет на посещение психиатров
Такого запрета НЕТ.
Твой ответ: Враньё
И раньше тоже также: Ложь, враньё и тд. Зачем тогда спрашиваешь?
С такой реакцией с твоей стороны я могу хоть об стенку разбиться, доказывая тебе очевидное, а ты будешь твердить "вррраньё". Так ведь? Это причина, почему я иногда не отвечаю "только" на вопрос, но и стараюсь побудить к размышлению и дать тебе самому сделать выводы. Но ты их не делаешь. Взять например тот твой пример с бывшим другом, который был наркоманом (но для тебя хорошим собеседником), а потом стал Свидетелем (с твоей точки зрения психом - правда теперь без наркотиков и даже семьёй обзавёлся - , с которым не о чём поговорить. ). Ты предпочёл не реагировать на мой комментарий, который вообще-то должен был заставить тебя задуматься. Вместо этого ты стал сыпать обвинениями, которые "принято" предъявлять СИ. Этим ты ничего нового не открыл. И это видно в фильме, ссылку на который я тебе дал. Всё то же самое, мракобесие, инквизиционные замашки и нетерпимость. За 10 лет ничего не изменилось.
Неужели может получиться конструктивный разговор, если один из разговаривающих настроен заранее только негативно? Я понимаю, что нужно всё ставить под вопрос и копать глубже...но если ты заранее уверен, что КАЖДОЕ моё слово - это ложь, то зачем спрашивать?
Я старался понять тебя, читал твои ссылки, интересовался твоим мнением. Даже этой "наукой" НЛП решил немного поинтересоваться, чтобы понять, чего вы все так боитесь. А всё что ТЫ мне до сих пор говорил, это - "бред, ложь, враньё..."
|
|
|
|
deadhead
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 484
|
deadhead ·
22-Апр-09 09:47
(спустя 10 часов)
alex_bimiap
Цитата:
Даже если я тебе отвечаю конкретно и правдиво
Что-то я не запомнил такого, извини. Где именно ты мне четко и честно ответил по весьма земным вопросам? Например про переливание крови (про запрещенные в США заменители крови), про то, как пилятся сданные деньги, сколько уходит наверх и пр.
Понятно что ты многого не знаешь, но может будет что-то полезное, чего мы до сих пор не знаем.
Цитата:
И раньше тоже также: Ложь, враньё и тд. Зачем тогда спрашиваешь?
Жду когда ты будешь говорить правду. Тогда я буду говорить - это правда! Аллилуйя!
Цитата:
Там телепередача о Свидетелях.
Мне понравилось - хорошо и на редкость объективно отражает ситуацию. Высказывания с разных сторон, врачей, депутатов думы, простых граждан итд. Просто отлично!! Я порадовался. Интересно было бы узнать твоё мнение.
Видишь ключевое слово объективно. И это ложь - это субъективынй репортаж СИ о самих себе.
Цитата:
но если ты заранее уверен, что КАЖДОЕ моё слово - это ложь, то зачем спрашивать
Я не могу быть заранее уверенным ни в чем. Ты не лжешь, я с радостью потдверждаю что ты не лжешь. Иначе я сообщаю всем что лжешь, потому что это не личная беседа - это форум и здесь нас читают другие люди. А они могут и не знать многих моментов и даже поверить в то, что является ложью.
Цитата:
Даже этой "наукой" НЛП
Это не наука. НЛП не имеет под собой никакой теоретической базы - это набор техник, выработанных эмпирическим путем. И хотя нет никакого теоретического базиса, техники эти действенны и их используют весьма эффективно не только СИ и др. секты типа "Новая жизнь", но и уличные продавцы всякого хлама и ораторы и др. весьма нехорошие личности.
Цитата:
чтобы понять, чего вы все так боитесь
В процессе изучения НЛП не премини в поиске написать НЛП пикап и ты узнаешь массу интересного.
|
|
|
|
nscos
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 141
|
nscos ·
22-Апр-09 11:58
(спустя 2 часа 10 мин., ред. 22-Апр-09 11:58)
deadhead для СИ НЛП-техники не новы. Они это уже проходили, только называют по другому.
Урок 50 /Стемись достичь сердца/стр.259 /Учимся в школе теократического служения/ или Как влезть в душу/
В общении играют роль не только слова. Затронув какую-то тему, ты, возможно, заметишь, что у изучающего изменилось выражение лица или тон голоса. Родители, несомненно, понимают, что изменение в поведении ребенка говорит о том, что он реагирует на новое влияние в своей жизни. Не оставляй все это без внимания. Подобные изменения можно назвать проявлениями внутреннего человека.
Хорошо продуманные вопросы помогут тебе вычерпывать сердце. Например, можно спросить; «Как вы относитесь к...?», «А что вас убедило в ...?», «Как бы вы отнеслись, если бы ...?» Но будь осторожен, чтобы не засыпать человека вопросами. Может быть, вначале стоит спросить: «Вы не будете против, если я спрошу ...?» «Вычерпывание» сердца — кропотливая работа, которая не терпит спешки. В большинстве случаев, прежде чем люди будут готовы делиться своими чувствами, между ними должны установиться доверительные отношения, а это требует времени. Но и тогда нужно быть осторожным, так как человек может посчитать, что ты спрашиваешь о том, что тебя не касается (1 Пет. 4:15).
Проницательность поможет тебе правильно реагировать на слова человека. Помни: твоя цель — понять его и определить, какая именно библейская информация ему нужна. Немедленно подавляй в себе желание показать человеку, что он не прав. Старайся понять, какие чувства стоят за его словами. Поняв это, ты будешь знать, что ответить, а изучающий, видя, что его понимают, наверняка, более серьезно отнесется к твоим словам (Прит. 16:23).
|
|
|
|
a4774
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 106
|
a4774 ·
22-Апр-09 17:12
(спустя 5 часов, ред. 22-Апр-09 19:25)
3-я заповедь:
«Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно» (Исход 20:7).
С.И. нарушают 3-ю заповедь постоянно, произнося имя Бога в своих нравоучительных беседах.
А посмотрите, как они изображают Иисуса на обложках своих книжонок, только очков и галстука не хватает.
Не думаю, что Иисус ежемесячно ходил к парикмахеру, и еженедельно подравнивал бороду и усы перед зеркалом.
|
|
|
|
deadhead
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 484
|
deadhead ·
22-Апр-09 17:23
(спустя 11 мин.)
a4774
Это дресс-код...Может у Иисуса в сумке рядом с хлебом лежал свежий номерок Сторожевой башни 
|
|
|
|
292292
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 80
|
292292 ·
22-Апр-09 17:58
(спустя 35 мин., ред. 22-Апр-09 17:58)
a4774
У него еще иногда бывают красные глаза, седые волосы (наверно на других фотках крашеный, всё же в парикмахерскую по всей видимости ходит)) и какая-то странная рука демона у одного из братков позади красноглазого сектантского Иисуса.
Откровение: его грандиозный апогей близок! 2002 г. стр. 52 (картинка)
|
|
|
|
a4774
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 106
|
a4774 ·
22-Апр-09 20:04
(спустя 2 часа 6 мин., ред. 22-Апр-09 20:04)
deadhead писал(а):
Это дресс-код...Может у Иисуса в сумке рядом с хлебом лежал свежий номерок Сторожевой башни
...и пачка отпечатанных в Америке пропагандистских книжек для раздачи их жителям Иерусалима.
292292
Да-а-а, картинка оставляет жуткое впечатление... Если это Иисус с апостолами, то я Папа Римский.
И вообще, Свидетели, это коммерческая организация, бизнес. Их шишкам глубоко наплевать на веру, они деньги заколачивают. Правда этот бизнес дурно пахнет, людям головы задуривают, этим и живут. Жулики одним словом.
|
|
|
|
alex_bimiap
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 128
|
alex_bimiap ·
22-Апр-09 20:07
(спустя 2 мин., ред. 22-Апр-09 20:07)
nscos
Вы что это, всерьёз?
Это же элементарная наука вежливости, проницательности, деликатности и тактичности
Вы наверно так привыкли к хамству (я знаю, что оно особенно в России распространено), что такие элементарные вещи определяете в разряд колдовства и гипноза.
Это замечательный отрывок, который Вы привели.
Что интересно, выделенные Вами слова у меня также подчёркнуты в моей книге, так как это обычно основная проблема - бывает, что мы концентрируемся только на том, что МЫ хотим сказать, вместо того чтобы постараться узнать, что нужно ДРУГОМУ.
Но что же плохого в том, что мы будем стараться не "загружать" человека, а только давать нужную ему информацию? Разве Вы не стараетесь делать также?
Разве Вы не стараетесь "выслушать" человека, прежде чем дать ему какой-то совет или вообще что-то сказать?
Разве Вас не учили Ваши родители, быть вежливыми и стараться понять других людей, ставить себя на их место?
Разве не прекрасно было бы, если бы ВСЕ ЛЮДИ старались быть такими мудрыми и проницательными? Если бы все больше слушали чем говорили? Если бы все были такими внимательными друг другу? Ну что же с Вами такое творится, а?
А как же родители? Если они внимательны к своим детям и уделяют им время, чтобы узнать, что с ними происходит - они используют НЛП? Лезут к ним в душу? А как же в Библии говорится "внушайте это своим детям"? Это что, поощрение родителей гипнотизировать своих детей? Если у Вас есть друг, который чем-то опечален, Вы не постараетесь узнать, что случилось, осторожно задавая вопросы, пытаясь узнать, что у него "на сердце"? А если не друг, то может быть (если у Вас такое бывает, конечно) Вы просто встретили на улице человека, у которого явно какое-то горе? Вы не попытаетесь помочь? А как же пример Иисуса? Его наводящие вопросы? Он часто не отвечал сам, а пытался "вычерпать сердце" человека. Ведь эти слова тоже из Библии. Может быть и вся Библия - не что иное, как руководство по НЛП?
Знаете что?
Возьмите хотя бы один единственный пункт (любой из приведённого Вами отрывка), и попытайтесь всерьёз найти в нём что-то плохое и предосудительное!
|
|
|
|
alex_bimiap
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 128
|
alex_bimiap ·
22-Апр-09 20:10
(спустя 2 мин., ред. 22-Апр-09 20:22)
292292
Вы только картинки смотрите? До чтения видно дело не дошло, иначе не было бы таких недалёких комментариев.
Там есть ещё буквы, любезнейший. Слова, предложения - информация. Которая кстати помогает понять некоторые детали иллюстраций
|
|
|
|
alex_bimiap
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 128
|
alex_bimiap ·
22-Апр-09 20:20
(спустя 9 мин.)
deadhead писал(а):
Видишь ключевое слово объективно. И это ложь - это субъективынй репортаж СИ о самих себе.
Ну да, и все участники этого фильма - это СИ - актёры. Даже православный батюшка - и то подставной, сектант. Депутаты думы, обалдевшие православные с плакатами (включая прыгающего с плакатом ребёнка, с которым явно что-то ненормально). А судьи, зарегистрировавшие СИ как религиозную организацию, возможно тоже только подверглись гипнозу или НЛП, или даже они сами СИ?
А насчёт конкретных ответов я так и не пойму. Тебе недостаточно конкретно, если я говорю ДА или НЕТ?
Десятины НЕТ
Запрет на посещение психиатра НЕТ
Мы что, на разных языках говорим? Если ты не можешь в таких простых вопросах согласиться, какой смысл в том, чтобы обсуждать более сложные?
|
|
|
|
FiKyC
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 1
|
FiKyC ·
22-Апр-09 20:23
(спустя 3 мин.)
почитал внимательно что вы пишете, мда..ребят чесно ума у вас с кроху хлебную...и вы пишете помойму просто от того что хотите засветиться, я не понимаю зачем выкладывать фильм отступников данной веры ?...
вешать себе лапшу на уши ?...
для кого враг ?...я вас не понимаю...во первых у каждого своё мнение и свои религиозные взгляды...для кого то это бред а для кого то наоборот, помогает жить...
если вы незнаете этих людей...если вы видите всеобщие сплетни, обёртку создаваемую такими же людьми как вы которые знают тоже что и вы...и вы сами верите в свой же бред которой говорите и пишите...
и незная ничего вы отстаиваете своё право..и своё мнение ...
а вам самим не кажеться что оно лживо ?...задумайтесь над своими словами...
*p.s. нет я не Свидетель Иеговы
|
|
|
|
nscos
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 141
|
nscos ·
22-Апр-09 20:48
(спустя 25 мин., ред. 22-Апр-09 20:48)
alex_bimiap, я знал, что ответ будет таким.
Действительно прекрасно, если не учесть одного:
ЭТО ВСЁ ДЕЛАЕТСЯ ТОЛЬКО ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ПРИВЕСТИ ЧЕЛОВЕКА В ОРГАНИЗАЦИЮ СВИДЕТЕЛЕЙ ИЕГОВЫ!
FiKyC, вам следовало бы обратить внимание, что речь идет о жизнях людей, а не об играх в верю-неверю.
|
|
|
|
a4774
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 106
|
a4774 ·
22-Апр-09 21:10
(спустя 21 мин., ред. 22-Апр-09 21:10)
alex_bimiap писал(а):
Вы только картинки смотрите? До чтения видно дело не дошло, иначе не было бы таких недалёких комментариев
Я человек не религиозный, но я иногда читаю библию, есть в ней места, над которыми задумываешся, есть места, с которыми не соглашаешся... Но когда я стал читать то, что мне дали две ваши бабульки на улице, меня, извините, охватило отвращение, я выбросил всё это в мусорное ведро, и долго не мог успокоиться. Это надо же так всё вывернуть наизнанку?
А про картинки... зачем так издеваться над Христом? Рисуете его как хотите, то седой, то брюнет, то вообще в короне и с дубиной, ужас и кошмар! Не хорошо это.
Кстати, почему вы (С.И.), так упорно вербуете в свои ряды людей, ходите по улицам и пристаёте к прохожим, навязываете (вежливо) им своё миропонимание? Зачем? Почему представители церквей не занимаются этим? Они честней вас? Они уважают убеждения других?
|
|
|
|
alex_bimiap
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 128
|
alex_bimiap ·
22-Апр-09 21:20
(спустя 10 мин., ред. 22-Апр-09 21:49)
И я знал, что Вы скажете. Вот видите, как мы хорошо познакомились. Очень приятно
nscos писал(а):
ЭТО ВСЁ ДЕЛАЕТСЯ ТОЛЬКО ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ПРИВЕСТИ ЧЕЛОВЕКА В ОРГАНИЗАЦИЮ СВИДЕТЕЛЕЙ ИЕГОВЫ!
В том учебнике неоднократно говорится о том, что применять эти знания нужно не только в собрании или в проповеди, а также к любому человеку в любых условиях, а также дома, в семье, с родственниками итд.
Но если в моём понимании именно Свидетели - истинный народ Бога, то что же в этом неправильного? Научитесь наконец по-настоящему уважать убеждения других людей.
Скажите, я Вас уговаривал хоть раз стать Свидетелем?! Я уверен, что нет. Каждый имеет выбор, как он проживёт свою жизнь, во что (или кому) верить.
Кроме того, в том же учебнике говорится "не ставьте себе целью убедить человека во что бы то ни стало- каждый имеет право на собственное мнение, и каждый сам несёт ответственность за свой выбор.
Я изучал Библию со многими людьми - большинство из них остались при своём мнении.
Так и должно быть.
|
|
|
|
alex_bimiap
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 128
|
alex_bimiap ·
22-Апр-09 21:53
(спустя 32 мин., ред. 22-Апр-09 21:53)
a4774 писал(а):
зачем так издеваться над Христом? Рисуете его как хотите
А Вы его как рисуете?
Дело в том, что совершенно неизвестно, как он выглядел, будучи на земле. Но можно предположить, что он был похож на всех израильтян. Оттуда на некоторых иллюстрациях тёмные волосы и борода, а также длинное одеяние. Но в Библии он также описывается как правящий царь, то сидящий на коне с мечом, то идущий по облакам. С горящими глазами, меч изо рта...(Откровение 19 глава) «А голова его и волосы были белые, как белая шерсть, как снег, и глаза его — как огненное пламя» (1 глава) Ведь это всё видения, описанные апостолом Иоанном. Поэтому эти иллюстрации - это просто попытка как можно точно передать то, что написано в Откровении. И то, что Вы необдуманно назвали "дубиной" - это "железный жезл", символ власти Иисуса из той же книги Откровения. Почему же "ужас и кошмар - нехорошо", когда это стоит в Библии, которую Вы, как Вы говорите, читаете. Читайте внимательнее, и весь "ужас" пройдёт
А лицо его в разных иллюстрациях каждый раз другое, чтобы подчеркнуть, что его внешность не имеет значения.
А как Вы относитесь к тому, что Иисуса изображают худеньким, немощным, с длинными волосами (таким его обычно изображают в большинстве христианских религий)? Не ужас?
|
|
|
|
nscos
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 141
|
nscos ·
22-Апр-09 23:27
(спустя 1 час 34 мин.)
И мне приятно познакомиться alex_bimiap. Видно, совсем другой человек после изучения "науки" НЛП стал.
А "по-настоящему уважать убеждения" СИ, буду только после того, когда забуду как эти убеждения чуть в гроб не загнали бизких мне людей.
|
|
|
|
292292
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 80
|
292292 ·
23-Апр-09 05:15
(спустя 5 часов, ред. 23-Апр-09 05:15)
Цитата:
Урок 50 /Стемись достичь сердца/стр.259 /Учимся в школе теократического служения/ или Как влезть в душу/
На самом деле в психиатрии это давно известные методы, разница лишь в том, что врачи пользуются ими для лечения, а хозяева СИ, для порабощения, сбора денег, обмана, вербовки, убийства и т.д.
Весьма рекомендую почитать ниже следующий отрывок из психиатрии, на мой взгляд очень точно описывающий методы воздействия в деструктивной секте СИ.
Отрывок из статьи и сопоставление на мой взгляд с СИ-шными методами воздействия
Основным инструментом врача (в нашем случае адепта СИ) является слово. Основу всех психотерапевтических (СИ-шных) воздействий составляют внушение и разъяснение, предлагаемые в различных соотношениях и последовательности. Врач психиатр (адепт СИ), общаясь с больным (потенциальной жертвой СИ), оказывает на него психологическое воздействие. Умение беседовать с больным (с потенциальной жертвой), чтобы проникнуть к нему в душу и завоевать доверие, необходимо врачу-психиатру(адепту-вербовщику)
Рациональная (разъяснительная) психотерапия (используется СИ при начальной стадии вербовки, установки доверительного контакта с жертвой) — метод воздействия на больного (вербуемого) путем логически аргументированного разъяснения (в случае с СИ основанного на ложных логических аргументах). Проводится обычно в форме диалога между врачом (СИ-шным вербовщиком) и пациентом (жертвой СИ). Цель такого собеседования (изучения Библии) — разъяснение причин и характера заболевания (весь мир зло, дьявол правит миром), его возможных исходов (все кто не в секте СИ умрут), необходимости и целесообразности назначенного лечения (посещения сходок СИ), исправление неверных представлений пациента о своей болезни (мире и окружении вербуемого).
Суггестивная терапия (используется на сходках СИ) — внушение различных мыслей, включая неприязнь и отвращение (например, к алкоголю, в случае с СИ другим религиям и противникам СИ). Внушение принимается больным (адептом СИ) без логической переработки и критического осмысления. В момент внушения пациент (адепт) воспринимает информацию пассивно, без размышлений. Влияние оказывается в основном на эмоциональную сферу. Внушение осуществляется в состоянии бодрствования.
Внушение в состоянии бодрствования проводится либо в индивидуальном порядке, либо коллективно. Для проведения внушения необходимы соответствующие условия: изолированное от шума затемненное помещение, удобные кресла (чтобы больной (сектант) расслабился). Большое значение имеет мимика, движения, речь врача (СИ-шного проповедника выступающего перед адептами), его внешний вид.
Самовнушение — внушение самому себе представлений, мыслей, чувств, рекомендованных врачом (хозяевами СИ через Сторожевую Башню) и направленных на устранение болезненных явлений и улучшение общего самочувствия (один из эффектов вызывающих зависимость от секты). Реализуется самовнушение через аутогенную тренировку (воздействие на сознание словами, произносимыми не только вслух, но и мысленно, например цитат или ответов на заранее поставленные вопросы из Сторожевой Башни), которой больной (адепт) обучается с помощью врача-психотерапевта (другого адепта, чаще вышестоящего в иерархии СИ).
Коллективная и групповая психотерапия (типичная сходка СИ) — взаимное лечебное (деструктивное) воздействие пациентов (адептов), осуществляемое под руководством врача (адепта, наставника). Другими словами, этот вид лечения (в случае СИ - это зомбирования) предусматривает не только воздействие врача (адепта-наставника) на больных (адептов), но и членов группы (адептов) друг на друга. Очень важно, чтобы в группе (в самой секте) была атмосфера взаимопонимания и доверия, откровенности, заинтересованности в достижении единой цели (установления рабовладельческого царства хозяев СИ на земле).
|
|
|
|
alex_bimiap
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 128
|
alex_bimiap ·
23-Апр-09 08:30
(спустя 3 часа)
nscos
Может быть, Вы всё-таки объясните, что у Вас произошло?
|
|
|
|
nscos
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 141
|
nscos ·
23-Апр-09 08:57
(спустя 26 мин.)
Урок 50 /Стемись достичь сердца/стр.259 /Учимся в школе теократического служения/ или Как влезть в душу/
Хорошо продуманные вопросы помогут тебе вычерпывать сердце. Например, можно спросить; «Как вы относитесь к...?», «А что вас убедило в ...?», «Как бы вы отнеслись, если бы ...?» Но будь осторожен, чтобы не засыпать человека вопросами. Может быть, вначале стоит спросить: «Вы не будете против, если я спрошу ...?» «Вычерпывание» сердца — кропотливая работа, которая не терпит спешки. В большинстве случаев, прежде чем люди будут готовы делиться своими чувствами, между ними должны установиться доверительные отношения, а это требует времени. Но и тогда нужно быть осторожным, так как человек может посчитать, что ты спрашиваешь о том, что тебя не касается (1 Пет. 4:15).
Вам мало материала о том как рушатся семьи, о том как умирают дети из-за глупых правил из Бруклина?
|
|
|
|
deadhead
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 484
|
deadhead ·
23-Апр-09 12:47
(спустя 3 часа, ред. 23-Апр-09 12:47)
alex_bimiap
Цитата:
Ну да, и все участники этого фильма - это СИ - актёры.
Что за привычка все перекрутить. Фильм создан заинтересованными людьми.
И смонтирован так, чтобы показать, что СИ эдакие правильные типы, а все остальные умственно отсталые туловища.
Ведь ты и без меня прекрасно знаешь, что СИ уже проиграли кучу судов и продолжают проигрывать, несмотря на то, что тратят ДИКИЕ деньги на адвокатов
Кстати, насчет изображения. Как ты помнишь существует плащаница, с которой был смоделирован образ Иисуса.
И он совсем не похож на дядьку с картинки... не тот типаж. Но это не суть важно
|
|
|
|
deadhead
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 484
|
deadhead ·
23-Апр-09 15:19
(спустя 2 часа 32 мин.)
FiKyC
Ты не свидетель иеговы, а я папа римский.... на этом и остановимся
|
|
|
|
292292
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 80
|
292292 ·
23-Апр-09 16:55
(спустя 1 час 35 мин., ред. 23-Апр-09 16:55)
Интересные заметки и примеры манипуляции из сектантской вербовочной инструкции “ Как завести и продолжить разговор на библейскую тему”
Мы не заставляем, мы манипулируем и дрессируем
“Не все прислушаются, и мы, (с. 7) конечно, никого не собираемся заставлять. Однако, проявив находчивость, мы нередко можем обернуть какое-нибудь возражение, обрывающее разговор, в дальнейшую беседу”.
В переводе на общечеловеческий язык это означает: “Мы не заставляем, мы манипулируем и дрессируем”.
Неподдельный интерес по заданию
Вот как формулируется техника положительного подкрепления на первой же странице вербовочной инструкции:
2. Неподдельный интерес к людям, которых мы встречаем, поможет тебе затронуть их сердца, как это делал Иисус (Марка 6: 34). Этот интерес можно выразить теплой улыбкой, приветливостью, готовностью выслушать собеседника и приспособить к нему свои замечания, также интерес можно выразить вопросами, которые поощряют твоего собеседника высказаться и помогают тебе понять его точку зрения
Речь-то здесь идет как раз о поддельном интересе, т.к. в первом пункте определен подлинный и единственный интерес СИ:
“1. Наше задание — нести “эту благую весть о царстве” (т.е. вербовка) (Матф. 24: 14, “Благая Весть”). Даже если ты не говоришь о ней непосредственно, помни: наша цель — помочь людям осознать ее важность или избавиться от превратных мнений, которые этому мешают”.
Т.е. если мнение человека отличается от мнения СИ, то это превратное мнение от которого несектанта надо избавить и навязать ему свое "благое мнение"
Вы христиане?
1. В разговоре с буддистом подчеркни, что ты не имеешь ничего общего с христианским миром.
Вербовка любыми средствами 
Полная версия на мой взгляд очень интересной статьи Волкова Е.Н. (Психолог, канд. философ. наук, доцент ГУ-ВШЭ Нижегородского госуниверситета.)
P.S. По сути "В иеговистской инструкции манипулятивно-дрессировочный подход маскируется религиозной доктриной как от самих СИ, так и от тех, кого они пытаются вербовать."
|
|
|
|
alex_bimiap
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 128
|
alex_bimiap ·
23-Апр-09 20:19
(спустя 3 часа)
nscos писал(а):
Вам мало материала о том как рушатся семьи, о том как умирают дети из-за глупых правил из Бруклина?
Ваша семья разрушилась, а Ваш ребёнок умер?
|
|
|
|
alex_bimiap
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 128
|
alex_bimiap ·
23-Апр-09 21:30
(спустя 1 час 10 мин., ред. 23-Апр-09 21:30)
deadhead писал(а):
Фильм создан заинтересованными людьми.
Любой фильм, несущий хотя бы немного положительной информации о Свидетелях, будет с твоей точки зрения необъективным. Изначально негативный настрой - тут ничего не поделаешь.
А по твоему, этот фильм (в основе этого форума) - очень объективен? Сделали незаинтересованные лица? Скажи это, и я буду долго кататься от смеха. 
|
|
|
|
alex_bimiap
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 128
|
alex_bimiap ·
23-Апр-09 21:53
(спустя 23 мин., ред. 23-Апр-09 21:53)
292292 писал(а):
Полная версия на мой взгляд очень интересной статьи Волкова Е.Н. (Психолог, канд. философ. наук, доцент ГУ-ВШЭ Нижегородского госуниверситета.)
P.S. По сути "В иеговистской инструкции манипулятивно-дрессировочный подход маскируется религиозной доктриной как от самих СИ, так и от тех, кого они пытаются вербовать."
Если Вы способны верить в такую брехню, то туда Вам и дорога. Ничего не скажу, брехня красивая и украшенная псих-терминами, которыми "простому" человеку мозги запудрить можно. Он не забыл и похвалиться - кандидат, психолог, доцент. Как же такому не поверить?
Люди во все времена склонны были верить тому, что "написано в газетах" или что "профессор сказал".
|
|
|
|
nscos
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 141
|
nscos ·
24-Апр-09 01:01
(спустя 3 часа)
alex_bimiap, если вам не хватает часов для отчетности, то оставляйте свои коментарии по адресу http://vkontakte.ru/video.php?act=s&oid=-6210699&id=91354663#pages/0 , который любезно предоставил Artem_GWM.
Если вас интересует, как "крепнут" Российские семьи оказавшиеся в радостных объятиях СИ, прочитайте внимательно показания свидетелей из Решения Головинского суда.
Если вам не безразлично влияние литературы СИ на психику человека, то можете ознакомиться с выдержкой из
Комплексного экспертного заключения (спасибо deadhead нашел)
Являясь текстами, близкими по своей организации к пропаганде и рекламе, издания "Свидетелей Иеговы" прибегают к разнообразным способам манипуляции сознанием воспринимающих, сужая кругозор воспринимающего и ориентируя его на фатально предопределенный мнимый выбор, прямо или исподволь предрешенный этой организацией.
Реализуемые в текстах "Свидетелей Иеговы" рекламно-пропагандистские технологии дополняются дисциплинарно-уставными, где давление на психику воспринимающего и сужение его сознания проводится через должностную инструкцию, графики выполнения обязанностей и прямые приказания.
Как от торговой и политической рекламы, так и от служебного устава тексты "Свидетелей Иеговы" отличаются резко негативной эмоциональной атмосферой, создаваемой вокруг мировоззренческих вопросов. В сравнении с рекламой, повышен тонус фаталистической обреченности человека перед лицом вселенского зла; в сравнении со служебными уставами, повышен уровень страха, внушаемого возможным неисполнением инструкций, усилен акцент на всеохватывающий отказ от мирских ценностей, а здравая и рассудочная служебная исполнительность оттесняется предписаниями "не думать" и внушениями воспринимающему стрессовой настроенности.
Проводимая в текстах "Свидетелей Иеговы" идея о том, что эта организация является единственным достойным членства обществом и единственной структурой с единственно достойными следования правилами, наделяет проповедуемую в текстах идеологию качествами соперничества с иными общественными и правовыми институтами. Тем самым, это религиозное объединение само себя квалифицирует в организацию теократического и тоталитарного типа, с признаками секты.
В случае повышенного интереса к лингвистическому, психолингвистическому и литературоведческому анализу предъявленных к экспертизе текстов религиозной общины "Свидетели Иеговы", могу представить данный материал полностью
Если же вы хотите продолжить разговор о переливании крови, то я могу собрать вместе все вопросы на которые вы так и не дали вразумительных ответов.
|
|
|
|
