|
дю-А
 Стаж: 13 лет 8 месяцев Сообщений: 159
|
дю-А ·
22-Дек-15 05:43
(9 лет 9 месяцев назад)
dvqyb писал(а):
69572889перевде вебера
Штааа?! Хто сказал, что Вебер переводчик?  Он даже в русский через раз умеет
|
|
dvqyb
 Стаж: 10 лет 1 месяц Сообщений: 1417
|
dvqyb ·
22-Дек-15 15:51
(спустя 10 часов)
|
|
Kуронеко-кун
 Стаж: 9 лет 10 месяцев Сообщений: 4178
|
Kуронеко-кун ·
23-Дек-15 17:45
(спустя 1 день 1 час)
Взявшись перечитывать "Улисса", понял, что Джойс был все же не силен в кулинарии.
|
|
kotikrusski
Стаж: 9 лет 9 месяцев Сообщений: 51
|
kotikrusski ·
23-Дек-15 18:37
(спустя 52 мин.)
не только в кулинарии, но и в литературе
|
|
Tarantоga
 Стаж: 9 лет 10 месяцев Сообщений: 1306
|
Tarantоga ·
24-Дек-15 01:05
(спустя 6 часов)
Цитата:
переиздание Ложной Слепоты
Цитата:
с Земли отправляется корабль «Тезей» с капитаном-вампиром
Это ж каким надо быть [censored], чтобы вампирские хроники про космос читать.
|
|
Dymаxion
 Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 2223
|
Dymаxion ·
24-Дек-15 09:29
(спустя 8 часов, ред. 24-Дек-15 09:29)
Tarantоga писал(а):
69588048Это ж каким надо быть [censored], чтобы вампирские хроники про космос читать.
О боже, это ж каким надо быть недалеким чтобы такое сказануть, ценитель Лема блин. Смех да и только. 
Уоттс далеко не первый писатель, который попытался рационализировать вампиризм в рамках чистой биологии.
Ричард Матесон был намного раньше него. Однако Уоттс все же первый объяснил отвращение вампиров к распятию при помощи " крестового глюка"
" крестовый глюк" — слияние двух раздельных в норме рецепторных сетей зрительной коры, которое приводит к большим эпилептическим припадкам в случае, если сети, ответственные за восприятие вертикальных и горизонтальных линий, стимулируются одновременно на достаточно большом участке поля зрения. Поскольку в природе прямые углы практически отсутствуют, естественный отбор не отсеивал "крестовый глюк" до того момента, как H. sapiens sapiens создал евклидову архитектуру. К этому времени признак оказался зафиксирован в популяции H. sapiens whedonum посредством генетического дрейфа, и весь подвид, лишившись в одночасье доступа к основной добыче, вымер вскоре после появления у людей письменности.
Питер Уоттс как бэ биолог с докторской степенью, и Ложную Слепоту некоторые даже за прозу не считают, мол не роман а одна большая научная статья.
Уоттс пишет Hard SF, а не фэнтази какое нибудь.
На вот, читай, школьник, и больше не позорься  :
Краткое введение в биологию вампиров
Вампиров открыли заново по случайности, когда одна из экспериментальных форм генной терапии аутизма дала необычный побочный результат, принудительно запустив в подопытном ребенке ряд давно спящих генов и спровоцировав ряд физических и неврологических изменений, приведших к летальному исходу. Компания, ответственная за это открытие, провела всесторонние исследования на заключенных тюремной системы штата Техас, прежде чем представить результат; запись этой презентации, включая иллюстрации, находится в свободном доступе в интернете (1); любопытствующие читатели могут убить полчаса свободного времени, если интересуются не только биологией вампиров, но также ходом исследований, финансированием, а также "этическими и политическими проблемами" одомашнивания вампиров (не говоря уже о печально известной кампании "Приручая вчерашние кошмары ради светлого будущего"). Приведенный ниже (весьма краткий) конспект касается исключительно некоторых биологических характеристик предкового организма.
Homo sapiens whedonum[90] был подвидом современного человека, разошедшимся с основным стволом развития вида Homo sapiens между 800 000 и 500 000 гг. до н. э.[91] и просуществовавшим весьма недолго. Этот подвид был более стройным, нежели неандертальцы или кроманьонцы. Основные физические различия между вампирами и современным человеком включают вытянутые клыки, нижнюю челюсть и удлинённые кости как приспособление к хищному образу жизни. В связи с относительно кратким периодом сосуществования обоих подвидов эти изменения не были значительными и существенно перекрываются в рамках общевидовой аллометрии; различия становятся статистически заметны только при больших выборках (N >130).
Однако практически неотличимые от современного человека по конституции и общей морфологии, вампиры радикально разошлись с "сапиенсами" на биохимическом, неврологическом и тканевом уровнях. Пищеварительный тракт у них укорочен и вырабатывает специфический набор ферментов, более подходящих для плотоядного. Поскольку каннибализм несет с собой высокий риск прионной инфекции (2), иммунная система вампиров выказывала высокую устойчивость к прионным болезням (3), а также к большинству паразитических гельминтов и анасакид. Слух и зрение Homo sapiens whedonum намного превосходят по остроте чувства обычного человека; сетчатки вампиров квадрохроматичны (содержат четыре типа колбочек, по сравнению с тремя у человека); четвертый тип колбочек, что обычно для ночных хищников от кошек до змей, чувствителен к излучению в ближнем инфракрасном свете. Серое вещество мозга вампиров в сравнении с человеческой нормой страдает от недостаточного числа соединений в связи с относительной бедностью глиальной ткани; это принуждает изолированные кортикальные узлы к гиперэффективности и самодостаточности, что является причиной проявления исключительных способностей в области анализа и распознавания образов (4).
Практически все эти изменения являются следствиями каскадного эффекта и могут, невзирая на разнообразие промежуточных причин, быть прослежены до единственной мутации — парацентрической инверсии блока Xq21.3 на Х-хромосоме (5). Эта мутация привела к функциональным изменениям в генах, кодирующих протокадерины (белки, играющие ключевую роль в развитии головного мозга и центральной нервной системы). Хотя неврологические и поведенческие изменения были радикальны, существенные физиологические нарушения оказались ограничены микроструктурами мягких тканей, которые не окаменевают. Это, а также исключительно низкая численность вампиров даже на пике численности их популяции (связанной с существованием на самом пике трофической пирамиды) объясняет практически полное их отсутствие в ископаемом состоянии.
гоминид и кодируется генами, расположенными в Y-хромосоме. Невозможность самим производить этот жизненно важный белок заставил вампиров получать его из пищи. Поэтому человек разумный составлял необходимую, однако крайне медленно воспроизводящуюся часть их диеты (ситуация уникальная, поскольку добыча обыкновенно размножается быстрее основного своего хищника, по крайней мере, в несколько раз). В обыкновенных условиях такая популяционная динамика невозможна: вампиры уничтожили бы свою кормовую базу — сапиенсов, а затем вымерли бы от недостатка необходимых питательных веществ.
Как средство восстановления пищевого равновесия развилась способность на длительный срок впадать, подобно протоптерам, в анабиоз (7) (так называемую "несмерть") с сопутствующим резким уменьшением энергетических потребностей организма. С этой целью организм вампира вырабатывает большое количество эндогенного Ala-(D) — лейэнкефалина, пептида, вызывающего зимнюю спячку у млекопитающих (8), и добутамина, укрепляющего сердечную мышцу в периоды бездействия.
Еще одним побочным эффектом каскадных изменений стал "крестовый глюк" — слияние двух раздельных в норме рецепторных сетей зрительной коры, которое приводит к большим эпилептическим припадкам в случае, если сети, ответственные за восприятие вертикальных и горизонтальных линий, стимулируются одновременно на достаточно большом участке поля зрения. Поскольку в природе прямые углы практически отсутствуют, естественный отбор не отсеивал "крестовый глюк" до того момента, как H. sapiens sapiens создал евклидову архитектуру. К этому времени признак оказался зафиксирован в популяции H. sapiens whedonum посредством генетического дрейфа, и весь подвид, лишившись в одночасье доступа к основной добыче, вымер вскоре после появления у людей письменности.
Вы могли заметить, что Юкка Сарасти, как все реконструированные вампиры, в минуты раздумий пощелкивает языком. Считается, что это рудименты предкового языка, более чем за 50 000 лет до н. э. зафиксированного на нейрологическом уровне. Щелчковая речь особенно подходит хищникам, выслеживающим добычу в саванне — щелчки сливаются с шорохом травы, позволяя общаться, не спугнув добычи. Из человеческих языков к старовампирскому наиболее близок язык хадзани.
|
|
Kуронеко-кун
 Стаж: 9 лет 10 месяцев Сообщений: 4178
|
Kуронеко-кун ·
24-Дек-15 11:28
(спустя 1 час 58 мин., ред. 24-Дек-15 11:28)
Tarantоga
Ирисок на всех не хватит.
Шекспир писал про эльфов, призраков и ведьм, ничего?
RisKen77 писал(а):
69589251Уоттс далеко не первый писатель, который попытался рационализировать вампиризм в рамках чистой биологии.
Его коллеги в основном объясняют это вирусами, так что явление нетипичное, да.
И кстати, вампиризм вполне обоснован с точки зрения биологии, встречается у некоторых видов летучих мышей. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5 Крупные хищники охотно лижут кровь свежеубитой жертвы, а для людей, в конце концов, существуют пальтен, кровяная колбаса, зельц, так чего там рационализировать?
Читаешь скандинавских авторов - там постоянно что-то кровяное жрут с мукой, салом.
Когда поранился, а перевязочных материалов и воды нет под рукой, первым делом что? Считай, каждый из нас - вампир.
|
|
Tarantоga
 Стаж: 9 лет 10 месяцев Сообщений: 1306
|
Tarantоga ·
27-Дек-15 19:53
(спустя 3 дня)
Kуронеко-кун
Ладно еще этот великовозрастный недоросль с интеллектом малолетки хавает всякие вампирские хроники (кажется еще и ампир Пелевина нахваливал, совсем уже  ), но ты, Брут...
|
|
Kуронеко-кун
 Стаж: 9 лет 10 месяцев Сообщений: 4178
|
Kуронеко-кун ·
28-Дек-15 00:53
(спустя 4 часа)
Tarantоga
Мои интересы заканчиваются где-то 50-ми гг. ХХ века, хроники космических вампиров не читал, естественно, но констатирую: эти мыши существуют, про них еще есть в детской книжке у Даррела.
|
|
Dymаxion
 Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 2223
|
Dymаxion ·
28-Дек-15 12:28
(спустя 11 часов, ред. 28-Дек-15 12:28)
Tarantоga писал(а):
69608675кажется
Когда кажется, креститься нужно.
Tarantоga писал(а):
69608675великовозрастный недоросль с интеллектом малолетки хавает всякие вампирские хроники
Знатно у тебя шаблон то треснул от словосочетания "вампир" и твердая научная фантастика. 
У Лема есть одно произведение, Глас Господа называется, так вот темы поднятые в этом романе, в Ложной Слепоте раскрыты значительно лучше.
Да, я уже представляю какая будет у тебя реакция на эхопраксию, там к "вампирам" добавились еще и "зомби", которые очень хорошо объяснены с точки зрения науки и биологии, причем рационально. Правда с тем как они показаны в массовой культуре, типа кино и т.д. они не имеют ничего общего.
|
|
Kуронеко-кун
 Стаж: 9 лет 10 месяцев Сообщений: 4178
|
Kуронеко-кун ·
28-Дек-15 13:13
(спустя 44 мин., ред. 28-Дек-15 13:13)
RisKen77
Лябрюс вообще довольно мило объяснил феномен зомби синдромом Котара и "Мертвыми душами" Гоголя.
|
|
rebeLb
 Стаж: 10 лет 9 месяцев Сообщений: 688
|
rebeLb ·
28-Дек-15 18:26
(спустя 5 часов)
Цитата:
Когда поранился, а перевязочных материалов и воды нет под рукой, первым делом что? Считай, каждый из нас - вампир.
Вот с этого всё и начинается.
О пересадке органов в курсе? Уже на ступень выше.
А ещё есть такие моменты когда например начальник когда он почемуто не в настроении
то бывает что свои негативные эмоции выплёскивает и на подчинённых. Если подчинённые
почувствуют себя как и начальник то первому от этого становиться легче почемуто.
Ещё сам не сталкивался но читал гдето, давно так, что есть и такие личности в присутствии которых
большинству становиться просто хреново. Тут уже тоже на ступень выше.
и дальше больше
дальше.
больше...
|
|
Dymаxion
 Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 2223
|
Dymаxion ·
28-Дек-15 20:01
(спустя 1 час 35 мин.)
Kуронеко-кун писал(а):
69610894эти мыши существуют
Вот тебе ссылочка, ознакомься будь добр. Одомашнивание вампиров (Приручая вчерашние кошмары ради светлого будущего)
|
|
Kуронеко-кун
 Стаж: 9 лет 10 месяцев Сообщений: 4178
|
Kуронеко-кун ·
28-Дек-15 22:59
(спустя 2 часа 57 мин., ред. 28-Дек-15 22:59)
RisKen77
Я тебя боюсь. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8C_%D0%93%D...0%B5%D1%80%D0%B0
Вполне возможно, что при гемолитической анемии кто-то мог инстинктивно попытаться восполнить недостаток эритроцитов.
|
|
Tarantоga
 Стаж: 9 лет 10 месяцев Сообщений: 1306
|
Tarantоga ·
28-Дек-15 23:38
(спустя 38 мин.)
А за окном прямо метель... Пойду-ка лучше предамся воспоминаниям о лете...
RisKen77 писал(а):
69612698добавились еще и "зомби", которые очень хорошо объяснены с точки зрения науки и биологии
|
|
Kуронеко-кун
 Стаж: 9 лет 10 месяцев Сообщений: 4178
|
Kуронеко-кун ·
29-Дек-15 00:53
(спустя 1 час 15 мин.)
|
|
Dymаxion
 Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 2223
|
Dymаxion ·
29-Дек-15 01:16
(спустя 23 мин., ред. 29-Дек-15 01:16)
Tarantоga писал(а):
69617272скрытый текст
Мне еще двухпалатники понравились, занимательные личности скажу я вам. Эти товарищи наносят своему мозгу точно вымеренные повреждения. Они воздействуют на экспрессию гена NR2B 96, корректируют действие TRNP-1, используя искусственно вызванные раковые опухоли для роста мозговой ткани (все необходимые гены маркированы на случай, если что-то пойдет не так), и в результате на порядок повышают нейроскульптурную степень свободы. Потом они безжалостно выпалывают все эти связи, подрезают сплетения до оптимального состояния, изолируют островки функциональности. Они улучшают свои способности к распознаванию образов до такой степени, что та практически непредставима для обычных исходников (исходники это обычные люди не измененные ничем).
Разумеется, такие улучшения обходятся не без потерь. Двухпалатники потеряли способность общаться с другим когнитивным видом. И дело даже не в том, что они перепаяли себе речевые центры и теперь используют для речи другие части мозга: дело в том, что после всех изменений они думают исключительно метафорами, значимыми образами, даже если этих образов, строго говоря, не существует.
Их религия, за неимением лучшего слова, может достичь таких высот, куда науке вход заказан. И наука поддерживает ее, пока может идти рядом, но, оказавшись в одиночестве, религия Двухпалатников по-прежнему работает, и у нас нет причин верить в обратное.
Таким образом, разница между наукой и верой заключается в способности предвидения — не более, но и не менее. Научные озарения показали себя лучшими предсказателями, чем духовные, по крайней мере, в мирских делах. Они господствуют не потому, что отражают истину, а потому, что работают.
Орден Двухпалатников представляет собой невероятную аномалию в достаточно однородном пейзаже.
Их методологии, полностью основанные на вере, бесцеремонно заходят в метафизические пространства, отрицающие эмпирический анализ. Тем не менее они постоянно и последовательно получают результаты с более сильной способностью предвидения, чем у обыкновенной науки. (Как они это делают, неизвестно; существуют лишь свидетельства того, что они каким-то образом перепаивают височную долю, усиливающую контакт с божественным.)
Рассматривать подобный прецедент как победу традиционной религии было бы опасно и чрезвычайно наивно. Это не так. Успех Двухпалатников — это победа радикальной секты
скрытый текст
Они же способствовали Сингулярности.
P.s Почти добил Эхопраксию, такого мрачного чтива мне еще давно не доводилось встречать.
Судя по всему он даже переплюнет второй роман рифтеров, в котором описаны все страхи человечества, и который из за чрезмерной "мрачности" даже издавать по первой у нас не хотели.
|
|
дю-А
 Стаж: 13 лет 8 месяцев Сообщений: 159
|
дю-А ·
29-Дек-15 12:28
(спустя 11 часов)
RisKen77
Своей коронной привычке - наглому симбиозу собственных мыслей и цитируемых чужих текстов - ты не изменяешь
Tarantоga писал(а):
69617272предамся воспоминаниям о лете
Под мартини?  Уж лучше б пивка накатил.
|
|
kotikrusski
Стаж: 9 лет 9 месяцев Сообщений: 51
|
kotikrusski ·
29-Дек-15 12:39
(спустя 10 мин.)
Цитата:
Своей коронной привычке - наглому симбиозу собственных мыслей и цитируемых чужих текстов - ты не изменяешь
+
|
|
Kуронеко-кун
 Стаж: 9 лет 10 месяцев Сообщений: 4178
|
Kуронеко-кун ·
29-Дек-15 14:21
(спустя 1 час 42 мин.)
Да говорю же, я боюсь Ирискена, это настоящий тучемозг из фантастических кошмаров.
|
|
dvqyb
 Стаж: 10 лет 1 месяц Сообщений: 1417
|
dvqyb ·
29-Дек-15 15:06
(спустя 45 мин.)
Kуронеко-кун писал(а):
настоящий тучемозг из фантастических кошмаров.
Ня!
|
|
Kуронеко-кун
 Стаж: 9 лет 10 месяцев Сообщений: 4178
|
Kуронеко-кун ·
29-Дек-15 16:24
(спустя 1 час 17 мин., ред. 29-Дек-15 16:24)
Кстати, симбиоз собственных мыслей и чужих цитат - основа любого маломальского реферата.
А я собираюсь вечером насладиться чтением следующей книги: Эверетт Шостром. Анти-Карнеги.
Цитатка оттедова:
Цитата:
ГНЕВ. Очень ценное чувство и прекрасный способ создания контакта.
Перлз говорил, что гнев сродни чувству симпатии. Он объединяет людей,
поскольку перемешан с заботой. Гнев не может служить средством разрушения
отношений - наоборот. Он опрокидывает барьеры, которые препятствуют контакту
людей друг с другом. Гневаться время от времени - значит любить и жаждать
контакта. Без гнева в любви наступает стагнация и утрачивается контакт.
В этой книжке чувствуется рука трололо 80 уровня, короче.
|
|
Dymаxion
 Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 2223
|
Dymаxion ·
29-Дек-15 16:59
(спустя 35 мин., ред. 29-Дек-15 16:59)
дю-А писал(а):
69620846Своей коронной привычке - наглому симбиозу собственных мыслей и цитируемых чужих текстов - ты не изменяешь
Просто я очень ленив.
|
|
дю-А
 Стаж: 13 лет 8 месяцев Сообщений: 159
|
дю-А ·
29-Дек-15 17:11
(спустя 11 мин.)
RisKen77 писал(а):
69622550я очень ленив
Такая же фигня
|
|
Jarlon
 Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 1075
|
Jarlon ·
30-Дек-15 02:02
(спустя 8 часов)
Кстати, касательно упомянутой Эхопраксии. Народ на фантлабе перевод уже препарировал в соответствующей темке. Если кратко — он оставляет желать много лучшего.
RisKen77 писал(а):
69571975P.s надо бы заказать еще второй том К. Э. Смита «Двойная тень», там правда всего 200 копий, хрен знает может уже и нету.
Ты, наверное, хотел сказать "Империя некромантов". Ещё есть.
|
|
Dymаxion
 Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 2223
|
Dymаxion ·
30-Дек-15 22:57
(спустя 20 часов)
Jarlon писал(а):
69626047Народ на фантлабе перевод уже препарировал в соответствующей темке.
Я читал всю ту тему, кто говорит, что средней паршивости, кто терпимо, а кто вообще очень даже на уровне, и мол с переводом ЛС не сравнится, типа было хуже. Не знаю в общем, сравнение с оригиналом увидел только в одном или двух сообщениях, и то это была Ложная Слепота, а не Эхопраксия, не знаю короче, я сделал по своему, купил оба наших свежих издания Уоттса, плюс оригиналы на английском. Вот и сравню сам.
Но должен уточнить, на английском, рассказа который есть в нашем издании, не издавалось. Это несомненный плюс.
Jarlon писал(а):
69626047Ты, наверное, хотел сказать "Империя некромантов". Ещё есть.
Да собственно я их оба имел ввиду, прикупил пару дней назад, и то, и другое. Да «Двойная тень» еще в наличии. Правда всего несколько штук.
|
|
Tarantоga
 Стаж: 9 лет 10 месяцев Сообщений: 1306
|
Tarantоga ·
15-Янв-16 23:09
(спустя 16 дней, ред. 15-Янв-16 23:23)
Ну вот, а вы говорите, Брэдбери устарел...
|
|
Kуронеко-кун
 Стаж: 9 лет 10 месяцев Сообщений: 4178
|
Kуронеко-кун ·
15-Янв-16 23:12
(спустя 2 мин.)
Tarantоga
ггг!
Сорокина еще, кажется, в качестве перформанса жгли.
|
|
рюсскекот
Стаж: 9 лет 9 месяцев Сообщений: 95
|
рюсскекот ·
15-Янв-16 23:14
(спустя 2 мин.)
Kуронеко-кун
Сорокин не горит
|
|
Tarantоga
 Стаж: 9 лет 10 месяцев Сообщений: 1306
|
Tarantоga ·
15-Янв-16 23:17
(спустя 3 мин., ред. 15-Янв-16 23:23)
|
|
|