BD (Bande dessinee) Собрание европейской графической прозы на русском (1386 томов / альбомов) [1930-2021, CBR, RUS] - обновлено 30.01.22

Kant_not_dead
Благодарю!

Может кто нибудь посоветует какие нибудь произведения из этой раздачи? Только что-то зарекомендовавшие себя пожалуйста.

пожалуй, могу.

Kant_not_dead
Благодарю за раздачу! Спасибо за труд!
О великий учитель, а когда будет пополнение раздачи?
P.S. Если бы не вы, то не знаю когда бы я добрался до визуальных новелл.

Еще раз задам вопрос.. а есть на английском эти комиксы такой вот подборкой?

Не могу найти комикс. Продовался в Латвии в начале нулевых годов. Назывался - По ту сторону неба. Была куплена только одна часть и очень хочется найти продолжение. Вроде французкий автор был.

Вбил "bande dessinee" на одном всем известном торренте, нашёл одну лишь раздачу, и то на 1.6 гига Это как после сельской выставки в Арканзасе в Лувр заглянуть и сказать "Ух ты, оказывается в Европе тоже рисовать умеют".

Тащемта, вопрос не в эстетических предпочтениях, а объемах индустрии. Плюс Америка благополучно впитывает таланты и вот уже Мило Манара радостно рисует эротические обложки для Людей Икс ради пачки позеленевших президентов. Ну, а все талантливые англичане переплыли Атлантику ещё в конце 80-х. В Европке остались только художники не могущие в сроки и дедлайны. Как что-то плохое. Если нацистам запретить заявлять о себе, они от этого нацистами быть не перестанут, зато утратят всякую возможность словом и делом доказывать собственную неадекватность адекватным людям. Если уж топить за либертарные идеи, то топить до конца: со всей плеядой полагающихся в комплекте неадекватов. Ну, или можно топить за Ким Чен Ына и славить великую Кореюшку. Тут уж каждому своё.

Ты начни уже читать еврокомикс, прежде чем сравнивать. Вся американская ветвь индустрии нацелена на развитие вынесенной в Канаду целлюлозной и полиграфической промышленности, и только на это, впитывающий британцев и латиноамериканцев франкокомикс при меньших затратах всё ещё лучше, как канадское здравоохранение и российский ВПК.

Cochegara, а сколько еврокомиксов нужно прочитать, чтобы перестать их считать обычными комиксами, ничем не выделяющимися на фоне амеро-японской продукции? Я конечно понимаю, что это очень высокодуховно, взяв какой нибудь top-tier европейский тайтл начинать его сравнивать с какой-нибудь американской парашей аля дженерик супергероика для детей дебилов, чтобы доказать превосходство еврокомикса, но это же детский сад будет, а не дискуссия.
Я щитаю, что защитник еврокомикса должен начинать дискуссию так. "Да, я прочитал топовых американских тайтлов (ну, там шапочно возьмем банальных хранителей, трансмет, причер, сэндмен, 100 пуль, невидимки)... также я прочитал топовых японских тайтлов (ну, там опять же что то банальное - парни 20го века, берсерк, акира, монстр... я даже в джапо арт-хаус не лезу) и утверждаю, что всё это говно на фоне ТАКИХ-ТО (далее идет конкретный список евротайтлов) еврокомиксов".
Без конкретики такие вбросы (которые и так по сути пустые и бестолковые споры о вкусах) - суть толкание воды в ступке. А вот как раз с конкретикой у защитников еврокомикса что-то не очень, как можно заметить хотя бы за 5 страниц этой темы.
Прошу заметить, я не пытаюсь поливать говном еврокомиксы и не щитаю их плохими. Просто не считаю, что они хоть чем-то принципиально лучше остальных.

Kant_not_dead
Мудрые слова. Как по мне, так везде есть и параша, и достойные произведения. Причем степень того, насколько произведение достойно, устанавливает каждый сам для себя. Объективно можно лишь выяснить, насколько технически сложное в плане рисовки перед нами произведение, сколько труда было потрачено на его создание. Все остальное - дело персональных взглядов и предпочтений.
И кстати, повторюсь, но все же, а не знает ли никто паков европейских комиксов, подобному этому, но на английском? По крохам выискивать тяжело, я комиксы читаю в разы быстрее, чем ищу) Буду очень благодарен за любые наводки.

Kant_not_dead
шапочно пробежавшись по Алехандро Ходоровскому, Пэту Миллсу, Оливье Ледруа, Мило Манаре, Энрико Марини, Хуану Хименезу, Эмануэлю Цивиэлло, Паоло Серпиэри, Жану ван Хайме и отдельным произведениям (хотя-бы такой стандартный набор как Геркулес, Гильгамеш, Аравн, Золотой Город, Первая Вселенская Война, Бич Божий, Стеклянные Мечи, Месть Графа Скарбека) я могу сделать вывод что американские и японские издательства это болото.
Потому что если евро-издатель многое не пропустит, то американский вообще авторов кастрирует, клеймит и меняет конечности на протезы. Хотя бы пробежаться по твоим примерам: Пастор суть стандартный трэш на тему религии, вампиров, зомби, сельских каннибалов, древних международных организаций и прочей чепухи; 100 Пуль стандартный нуар про всемогущих бандитов, ещё и наивная пропаганда наркотиков при этом; Трансметрополитэн задумывался как вскрытие нарывов на теле правых партий, но в результате продажи издательства коряво мутировал в неумелую агитку против партии левых, от автора который докопаться до них толком не смог так как он сам не верит во всё то что в половине выпусков понаписал; Чёрное Лето всё того же британца похожим образом было загублено в корне, только уже левыми пацифистами; Часовые это стандартная американская супергероика, так как уже тогда она вся сочинялась в духе "а что если б сверхлюди существовали на самом деле?"...
Бывает эпическая крутизна как раз уровня еврокомикса: The SHIELD (в рамках супергероики Марвел!), Сага, рвущий пуканы Трансгуманизм - но это редкие случаи когда издатель разумно счёл не нужным чинить то что не сломалось, а авторы не стали по миллиардному разу живописать пендоскую обыденность, на которой у них свет клином сошёлся, и которая в европейском Blacksad намного лучше подана.
Японского же автора издатель особо не сдерживает, японский автор сам зажат в тиски старательного копирования и переписывания, вбитого ему в голову японской системой образования (подробнее можете прочитать в 15 Камне Сада Рёандзи). Каноны манги задаются могучей кучкой редких смельчаков, вроде Кентаро Миуры, Наоки Урасавы, Дзюндзи Ито, Оку Хирои, Рин Окамото, Нагая Го, Коты Хирано, Тсутому Нихея, и прочих товарищей которых я обосрать не осмелюсь в виду искреннего восхищения, но повторяются же эти каноны всевозможными плагиаторами с каким-то маниакальным упорством, зачастую совсем ни к месту.
Примеры бесконечны: рисовка в стиле "НЕВПЕРЕННО КРУТО ОН ЭТУ ЧАШКУ НА СТОЛ ПОСТАВИЛ", хрен знает кем внедрённая манера подражать японским былинам, мол "ТАК НАЧАЛАСЬ ЛЕГЕНДА О НЕПРЕВЗОЙДЁННОМ В СВОЁМ ДЕЛЕ ГАРДЕРОБЩИКЕ", или "Я ГОПНИК РЖАВЧЕНКО АНДРЕЙ СТЕПАНОВИЧ, ПОВЕРГНУ ЗАРВАВШУЮСЯ ВАХТЁРШУ!!!", и много ещё чего в рамках различных направлений (скажем, в спортивной манге форевер-девственников вы редко найдёте, зато самолюбования там больше чем в мемуарах Юлия Цезаря).
И это я только про читабельную мангу, тогда как свыше 70% японской полиграфии представляют из себя рисунки с последней страницы тетради.
Заурядные комиксы евроиздательства тоже рожают в огромных количествах, главным образом вестерны (особенно вестерны), истории о викингах, истории о римлянах - так вот, и тут американцы с японцами обычно уступают, причём пендосы даже больше японцев.
Разве что комедии различной степени штампованности являются ну очень слабым местом еврокомикса - японские антидепрессанты в жанре феерического абсурда всё же угарнее, и обнажёнки при этом имеют не меньше, а издательство Диснея ещё в 50-е(!) наклепало политическую сатиру актуальную и по сей день.

Ну, вот и свелось всё к тряске моноклями и размахиванию цилиндрами в споре о вкусах. средней руки комиксы, не вызывающие во мне какого-то восторга и интереса. Но тут собственно дело и не во мне.
Вот тот же Геркулес. Графон в нём действительно знатный в плане детализации. Только вот те же японцы, под гнётом кастраторов, выдают по 20-25 страниц в неделю, зачастую вот такого как раз уровня детализации графона, в то время как европейцы изнеженные изданием в книжечках выдают на гора 45 страниц в год. 1300 страниц против 45.
А если всё упрощать для красного словца, аля "стандартный треш на тему религии", то какой-нибудь Арвн можно назвать "туповатым дарк-фентези из 80-х", а Вселенскую Войну "соплежуйский космо сай-фаем, который проигрывает в интересности даже комикс-версии игры эндера".
Главное активнее трясти моноклем.

Свелось всё к тому чья кипа толще. Опять. Китайцы делают больше статуэток - значит пылесборник с китайского завода лучше чем скульптура из мастерской. Да французские и британские издательства только по отдельности за все это время выносов мозга выпустили столько, что жизни не хватит прочитать - смысл-то гоняться за YOBA блестючими новинками ни о чём, как раз на уровне проходного еврофэнтэзи для подростков? Ну разве что если как ты - героически собрать, каталогизировать и в монастырскую библиотеку вложить на торрентах раздать.
Рисунок дорвавшихся до полихрома японцев, кстати, просто манга, только цветная, ближе всего к двум определённым произведениям - Королевская Кровь и Цыган. Обе чистой воды манга, только цветная и короткая, причём Цыган манга старой школы, до эпохи ГЛАЗ, причём даже в таких аспектах как вселенная и персонажи. Собсно, не удивлюсь если давно уже евроиздатель впустил японцев в свои чертоги, дабы они за пояс заткнули истории о пловчихах 90-го уровня и когтистых мазохистках (на этот раз с ГЛАЗАМИ, естественно).
Про еженедельный выпуск: дык, поточное производство это. Спокойно и обстоятельно авторы делают комикс, потом его в течение нескольких месяцев по кусочкам продают, как в случае с британским Судьёй Трэшем Дрэдом - и зачастую таким же уровнем исполнения. Не, ну что вы нашли в этих ваших Причере и Константине? Полно у пендосов комикс-адаптаций Библии на современный лад, мода такая.
В целом американский агитпроп с самого 1945 конечно самый густофинансируемый на планете - но только с целью ускорения технического прогресса, а не развития искусства.
Касаемо приведённых мною примеров: я так и сказал что привёл набор первичного ознакомления, наряду с со вселенной Метабаронов, Друуной, Рыцарем-Вампиром и прочей порнухой от перечисленных мною творцов - то что и школоте понравится, и весьма качественно при этом. Всякая там азимовщина типа Альдебарана и Бетельгейзе нынешней молодёжи не интересна.

Вот не надо. Сериалы это по сути такая уникальная форма массовой культуры, которую конечно можно клеймить жвачкой и в конечном счете не обращать на них внимания. Но умение поддерживать интерес читателя годами, выдавая историю нон-стопом, на регулярной основе - это искусство не слабее, чем собственно умение рисовать или рассказывать законченные истории.
Я с интересом читаю мангу или комиксы. Так а чего нужно еще от художественного произведения? Высокопарности, интеллектуальности? Нет, это всё не нужно. Особенно тем, кто не стремится хвастаться своим потреблением культуры. Ну, я не считаю Причера лучшим комиксом Энниса, но там как мне кажется, раскрыто предостаточно тем библию вообще никак не затрагивающих.
Ляпнуть про библию и Константина - это вообще пердеж в лужу. Я уж не говорю, что у Мура он был на вторых ролях в хипово-эко-комикс. Но даже у того же Делано - это нью-эйджный комикс про то, какая Тетчер плохая, про низы общества, про хиппарей, про наркотики, про однополые браки. У Энниса того же - про ирландию, про пьянство, про хитрые схемочки да многоходовочки... и лишь краем - про библейские сюжеты. Дальше я не читал покамест, но там жиж 300 номеров, как никак. Индустрия манги шире индустрии комиксов. Конечно с нынешним адовым успехом комик-экранизаций всё сильно поменялось, но это уже франчайзинг к комиксам прямого отношения не имеющий. Американские комиксы всегда были и по сути до сих пор остаются нишевым продуктом "для своих". Это и супергероики касается и комиксов в целом.

Я и говорю что американские комиксы заангажированы насквозь и донельзя, в большинстве их франшиз буквально каждый выпуск пропитан пунктами из программ обеих партий. Талант не нужен чтобы, как американский правообладатель, один брэнд из рук-в-руки передавать бесчисленной прорве авторов - главное уметь бюджет сосать, чтобы максимум бабла вламывать в каждый сантиметр каждой страницы, а в обложку ещё больше.
Японцы другое дело, они битое десятилетие могут выезжать на чистом таланте - но не большинство, которое чаще выезжает на фанбойстве и непритязательности типичного соотечественника, привыкшего сорить деньгами направо и налево потому что Партия, слава Председателю, всё предусмотрела и оплатила за него.

То есть автору нельзя писать то, что ему интересно? Дабы не оказаться обвиненным в "заангажированности". Просто потому что при большом желании и лёгкой форме параноидальной шизофрении "заангажированость" можно даже в камне увидеть.

Щас, начнут сценаристы сочинять то что им вздумается. Эдак вся толерастия, либерастия и пропаганда наркотиков из комиксов улетучится, коммунисты там перестанут есть младенцев, военные перестанут рассуждать о незаконности войн...
Ткни в любой номер любого американского комикса, и я тебе разложу по полочкам за какую партию он агитирует.

Cochegara, нет, до меня внезапно дошло о чём и с кем я говорю.

Лучше обсужу свежие выпуски Спайдер-Гвен с моими друзьями из клуба охоты и рыболовства.

Нашёл способ уклониться от дискуссии. Найди хоть один американский комикс который одновременно агитировал бы за соцреформы и за вооружение населения, потом швыряйся обвинениями.

Cochegara, вот ты заладил "найди, приведи пример...". Это ведь ты что-то пытаешься доказать (причем я уже потерял нить - чего же на самом деле), а я просто как красавчик и победитель по жизни делаю то что мне нравится - в том числе и читаю американские комиксы.
Более того, вот лично у меня нет выбора - голосовать за демократов или республиканцев, так что какое мне по сути дело, за что там в комиксах агитация идет?

Я так понимаю тебе сам факт того что интернет=зомбовизор снижает баллы илитарности. Я конечно понимаю что Дом-2 и трансляции футбола на фронте удержания масс в узде выполняют где-то 70% всей работы, а ещё 29% выполняют гта и каловдутие, но мизантропичной, жлобской либерастии патлатого и зачморённого всеми кому не лень нашиста в комиксах от этого меньше не становится - Крещённые, 100 Пуль и Изгоняющий Дьявола идеальные примеры в этом плане, купленный у британцев Судья Дрэдд вообще пропаганда фашизма. Наивной эстрагеновой либерастии тоже много, хотя-бы Fables, где Наполеон ест младенцев, а все беды от революционеров, которые конечно лунатики, ведь мы живём в мире где заводы не взрываются, а пони какают бабочками.
К счастью юношеского максимализма тоже много. Ленин как главарь угадайте какой организации из Assassin's Creed это круто. Кроме шуток.
Ты сам меня на дуэль вызвал, давай сравнивай конкретные американские произведения с конкретными европейскими, как ты и предлагал.

Cochegara, я тебя ни на какие дуэли не вызывал. Это ты себе в голове напридумывал. У тебя что ни пост, то словесный понос и шизофазия, из которых по крупицам можно выудить, что ты там сказать хотел, но мне это делать лень, если честно.
Я без особых проблем готов признать разгромное поражение в споре о превосходстве еврокомикса и о агитационной составляющей американского ширпотреба. Но от этого Хитман не перестанет быть моим любимым комиксом, а написав этот пост я сяду дальше читать дебильную мангу о старшекласснике, которого сбил грузовик и он вселился в тело лоли. Такие дела.

Насчёт еженедельных выпусков - таки есть один недостаток у такой схемы, он называется смена издателя. Когда очередное издательство покупается очередным медийным гигантом, то ему пофиг сколько души ты вложил в своё детище - изволь в последний момент переделать всё под догматы Партии, нам пофиг что нить повествования обрубится, а диалоги будут засраны.

Cochegara, приведи пример такого вопиющего обрубания.

Обновление раздачи планируется? Есть надежда? А то уже много нового напереводили.

В очередной раз спрошу, хоть надежда что мне ответят, видимо, мала.. Подскажите, а где можно найти эти комиксы на английском языке? Какой вообще мб ресурс по еврокомиксам на английском существует? Заранее спасибо!

На нормальном английском (сканы официальных локализаций) - очень мало. На голландском, малоазийском, польском английском - хватает. Гугли это: bookgn или штудируй kaskus, там вроде разобраться можно. Что это за фигня такая? Где тут логика? Никто не игнорирует незаконченные сюжетные арки, не доведя их до финала, иначе поток бабла обрубится. Ты не умеешь в капитализм.

Трансметрополитэн - смотри выше.
Планетарий - так-то под натиском республиканцев устоял, но обязательные реплики о том чтобы читатели не думали о будущем таки просочились.
Крещёные - первая арка начиналась как апофеоз жлобства под крылом республиканцев, а закончилась тем что персонажи вдруг поскользнулись на собственных соплях, потому что Аватар купили демократы. Семейные Ценности в свою очередь уже при демократах начинались как вполне стройное произведение, но потом Аватар обратно выкупили республиканцы и начали оправдывать педофилов.
Каратель, Изгоняющий Дьявола, Ультимэйт Айрон Мэн (не конкретные две арки, а именно персонаж) - регулярные скачки от подростково-прыщавой мизантропии к революционному максимализму десантника и обратно. Каратель за упокой начинался, если честно, как и Пастор, с его рассуждениями о феминизме - прямо-то стесняются ленивые жлобы признаться что ну не хотят они 15$ в час бабам с завода платить, хотят 10$ в час оставить.
И далее в бесконечность, даже не упоминая то как без всякого жонглирования авторскими правами уродуются самодостаточные лимитки вроде Алладина от Радикал Паблишинг, где кавказская женщина отговаривала жениха что-то кому-то доказывать (не дерись, не стремись, не будь джигитом; в идеале не ропчи на власть имущих), а отца отговаривала вводить новые налоги даже на гей-парады только потому что это противоречит догматам свободы рынка и неприкосновенности частной собственности богатых бездельников, при этом сетовала на то что негры на пособиях совсем обленились; или Северян (Вертиго), которые не дают собственным детям смотреть на расправы над врагами, при этом причиной для предательства являются даже "слишком" суровые тренировки; или Микрочипа (Марвел), который просто пердёж об ужОсах социализма, в котором американцы с 80-х живут.
А так я тоже с удовольствием играю в графонистую YOBA про подавление антиамериканских восстаний, при полном осознании того что легко доступная с эмуляторов спрайтовая классика про торжество пролетарской революции намного лучше.

Cochegara, тебя не про это спрашивали, но ты всё равно выплюнул заготовленную тираду, которая никому кроме собственно тебя не была интересна.
lis2010lis, обновление раздачи планируется с самого её создания, но всё как-то недосуг.