|
|
|
ackpctr
Стаж: 14 лет 3 месяца Сообщений: 235
|
ackpctr ·
05-Ноя-10 13:16
(13 лет 7 месяцев назад)
Вот сейчас проверил Полидоровскую оцифровку, всяким Макаром её конвертил... и Voxengo и SSR - om
Так Вот. Лучше всего звучит по - любому там где не меняеться битность, то есть динамический диапазон не меняеться при понижении битности искажения просто сразу слышно. Карта у меня держит только 16/96 к сожалению, а железяка 24/96. Звук даже при конвертации 24/192 в 24/48 ещё пол - беды так сказать, а вот када 16/44,1 это химия какая - то получаеться.
Сразу попрошу не кидаться на меня с графиками и т.д и т .п. и с физикой. Я просто ЭТО слышу : более четкий приближенный к аналогу звон тарелок , более глубокий и сфокусированый бас , а не фляммммммм...... и т д. и т п. Спасибо за то , что можно оставить своё мнение ...
|
|
|
|
-SSL-
Стаж: 14 лет Сообщений: 453
|
-SSL- ·
06-Дек-10 17:16
(спустя 1 месяц 1 день, ред. 12-Фев-11 13:41)
Понижение битности сильней бросается в уши чем понижение частоты дискретизации имхо. После множества ресемплов и накопления некоторого опыта я изменил первоначальное мнение и остановился таки на DLL-ке Шибата к Фубару - версия ssrc 057. Кушает любой материал, сколько не вслушивался, не мог отличить от оригинала. Всем борцам за качество рекомендую.
|
|
|
|
kent200
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 555
|
kent200 ·
18-Дек-10 20:44
(спустя 12 дней)
а в Audition & Cool Edit Pro то же можно делать даун семплинг вроде и вполне неплохо...
|
|
|
|
datafck
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 838
|
datafck ·
31-Дек-10 10:28
(спустя 12 дней)
Тема важная, да. На мой слух, разница от передискретизации куда заметнее, чем от изменения разрядности.
К примеру, разницу между 16бит и 8бит слышно хорошо. Но отторжения восьмибитная музыка не вызывает! А вот между 24 и 16 бит, даже при отсутствии всяких там дизерингов и нойзшейпингов, на слух разница трудноуловима. Возможно конечно потому, что стоимость моей аппаратуры не измеряется в килобаксах 
А вот с частотой совсем иначе. Например, 192 и 96 кГц - разница не слишком, но заметна. 96 и 48(44) - на слух разница очень даже чувствуется. А уж 22кГц или того меньше - просто невозможно слушать.
|
|
|
|
-SSL-
Стаж: 14 лет Сообщений: 453
|
-SSL- ·
15-Янв-11 11:43
(спустя 15 дней, ред. 15-Янв-11 11:43)
8 бит и 22кГц это слишком тяжелые случаи, чучче об них не вспоминать :wink:.
|
|
|
|
nagan2009
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 7703
|
nagan2009 ·
23-Фев-11 07:43
(спустя 1 месяц 7 дней)
-SSL-
Господин КРИО затеял слепой тест - https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3441367
приглашаются все заинтересованные !
|
|
|
|
Archi-Med
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 3208
|
Archi-Med ·
23-Фев-11 21:20
(спустя 13 часов)
nagan2009 писал(а):
Господин КРИО затеял слепой тест
Ты, что же на полном сурьезе воспринял эту затею??? Он же в очередной раз разводит кроликов (или хомячков)....
Ну какой может быть тест при неравенстве условий проведения теста (Оборудование, уши, помещение, опыт...)??? Он же не приглашает всех в свою машину послушать сэмплы по очереди... А так это получается просмотр телевизора при помощи радио-приемника... 
|
|
|
|
крио
Стаж: 14 лет 3 месяца Сообщений: 61
|
крио ·
23-Фев-11 22:04
(спустя 43 мин., ред. 13-Фев-16 14:35)
|
|
|
|
Archi-Med
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 3208
|
Archi-Med ·
23-Фев-11 23:21
(спустя 1 час 17 мин.)
крио писал(а):
Сэмплы слушают на одной и той же аппаратуре одними и теми же ушами.
Это называется выдавать желаемое за действительность...
У одного будет акустика в пластмассовых корпусах (твиттер/саб) с чувствительностью -80 дБ и неравномерностью АЧХ /- 15дБ (об уровне шумов/искажений умалчиваю) у другого S-90 с чувствительностью -84 дБ(....) у третьего Миражи... ...у двадцатого попадется честный про-мониторинг (только вот его мнение утонет в общем потоке...)
О других "одинаковых" условиях (помещение, опыт, уши и т.д.) можно даже не писать....
|
|
|
|
крио
Стаж: 14 лет 3 месяца Сообщений: 61
|
крио ·
23-Фев-11 23:40
(спустя 18 мин., ред. 13-Фев-16 14:35)
|
|
|
|
-SSL-
Стаж: 14 лет Сообщений: 453
|
-SSL- ·
06-Мар-11 15:03
(спустя 10 дней, ред. 06-Мар-11 15:03)
Так там понижение до 44,1 а на кой мне 44,1? Я речь вел о 24/96.
|
|
|
|
Vinillover
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 111
|
Vinillover ·
18-Мар-11 09:44
(спустя 11 дней, ред. 07-Окт-12 14:00)
|
|
|
|
omavkome
Стаж: 19 лет 1 месяц Сообщений: 13206
|
omavkome ·
18-Мар-11 12:00
(спустя 2 часа 16 мин.)
|
|
|
|
Vinillover
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 111
|
Vinillover ·
18-Мар-11 12:11
(спустя 10 мин., ред. 07-Окт-12 14:00)
|
|
|
|
omavkome
Стаж: 19 лет 1 месяц Сообщений: 13206
|
omavkome ·
18-Мар-11 13:34
(спустя 1 час 23 мин.)
Vinillover писал(а):
диттер
Можно использовать всегда, но на больших частотах семплирования (как в Вашем примере: от 24/192 на 24/96) процесс обработки идет за пределами звукового диапазона, поэтому можно не ставить, а вот для формата 16(!)/44.1 проводится обязательно всегда. Двойной проход как мне кажется лучше выставлять, когда идет увеличение формата от 16/44.1, так и для диттера. Временный файл используется для страховки, тут Вы сами решаете, насколько надежна Ваша система. Работайте с копиями, тогда никогда не потеряете оригинал, при сбое системы.
|
|
|
|
Vinillover
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 111
|
Vinillover ·
18-Мар-11 13:36
(спустя 1 мин., ред. 07-Окт-12 14:01)
|
|
|
|
marmalin
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 2897
|
marmalin ·
18-Мар-11 14:36
(спустя 1 час)
omavkome писал(а):
Временный файл используется для страховки, тут Вы сами решаете, насколько надежна Ваша система.
Лично у меня без временного файла при кодировке 192->96 кодировщик просто отрубался незакончив процесса. И двойной проход тоже не помешает, помоему.
|
|
|
|
omavkome
Стаж: 19 лет 1 месяц Сообщений: 13206
|
omavkome ·
18-Мар-11 15:47
(спустя 1 час 11 мин.)
marmalin писал(а):
двойной проход тоже не помешает
Я дал пояснения, а действует каждый по своемому и по обстоятельствам.
|
|
|
|
_eRU_
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 18
|
_eRU_ ·
18-Мар-11 16:41
(спустя 53 мин., ред. 18-Мар-11 16:41)
Кстати говоря, у меня всегда галка ssrc_hp еще стоит, т.к. я давно когда начал конвертить оцифровки искал по поводу этого тоже инфу и нашел что ssrc_hp значит high precision -то есть высокая точность (прецизионность). Соответственно на качестве думаю я тоже это отражается, хотя не проверял. Эта галка у меня всегда стоит  По поводу dither'а я тож искал какой лучше поставить и помню тогда остановился на ATH, только щас не помню почему. Помню только что разные дитеры отличаются по способу добавления шума в звуковой поток и некоторые люди чувствуют что хорошо с одним дитером а некоторые с другим, то есть это индивидуально. Надо специально тестить на своих ушах 2-ой проход я вроде как понял - это как плагин advanced limiter'а в foobar'e, хотя может это не так. Но со времен как я начал начал кодировать видосы в x264 - знаю что 2-ой и последующий проходы нужны обязательно хыхы. Искажения тож по дефолту стоят. Кстати перевожу я всегда в 44.1/16 bit. Может кому-нибудь эта информация поможет.
Добавление: дада точно второй проход это проверка на клиппинг точно тоже самое что и advanced limiter. Соответственно лучше его ставить всегда
|
|
|
|
Vinillover
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 111
|
Vinillover ·
19-Мар-11 07:43
(спустя 15 часов, ред. 07-Окт-12 14:01)
|
|
|
|
marmalin
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 2897
|
marmalin ·
19-Мар-11 12:28
(спустя 4 часа)
Vinillover
Интересны выводы, спасибо что поделились. Попоробуйте для контроля еще конвертером от iZotope RZ сделать даунсемпл. У меня он зависал на старой системе, a на новой не пробовал, так как больше нет надобности - перестал конвертить.
|
|
|
|
_eRU_
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 18
|
_eRU_ ·
19-Мар-11 17:47
(спустя 5 часов, ред. 19-Мар-11 17:47)
Vinillover
Библиотеку для фубара ты имел в виду вот эту наверное : SSRC X Otachan Ultra 0.57 Скопируй в Google вот эту строчку : "Высококачественный но очень медленный DSP ресемплер для foobar2000. Данная версия имеет возможность тонкой настройки + предустановки(для максимального качества рекомендуется использовать пресет Otachan Ultra)." Зайди на первую ссылку поиска и там скачай Resampler DSP (SSRC X) (foo_dsp_ssrcX.dll) 0.57 . На этом же сайте есть статья : "Преобразование аудио высокой разрядности в 16 бит/44.1 кГц стерео [foobar2000 v1.1.2]" (правда на примере SOX ресемплера, только не принципиально - там принципы настройки фубара - например где дитер ставить), рассказывающая премудрости пользования ресемплерами с фубаром. Еще в DSP при ресемплировании надо ставить еще и advanced limiter для предотвращения клиппинга. В настройках самого SSRC X Выбираете нужную частоту галочкой и в профилях выбираете Otachan Ultra В общем попробуй ресемпл осуществить этим и скажи потом результаты.
Также рекомендую эти статьи там же : "Организация качественного вывода звука на компьютере [foobar2000 1.1.2, Windows 7/XP]", "Что такое Dithering?", "Конвертеры частоты дискретизации", "Системы понижения разрядности в мастеринге"
Также еще на трекере по теме нашел это : https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=628892
|
|
|
|
Vinillover
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 111
|
Vinillover ·
19-Мар-11 18:13
(спустя 25 мин., ред. 07-Окт-12 14:01)
|
|
|
|
-SSL-
Стаж: 14 лет Сообщений: 453
|
-SSL- ·
24-Мар-11 05:38
(спустя 4 дня)
Мне конвертировать в какой то момент стало просто лениво, и я перестал.
|
|
|
|
nagan2009
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 7703
|
nagan2009 ·
24-Мар-11 06:05
(спустя 26 мин.)
-SSL-
Я тоже перестал заморачиваться.Пишу CD фубаром через СОКС, только настройки внутри него меняю по настроению.
|
|
|
|
-SSL-
Стаж: 14 лет Сообщений: 453
|
-SSL- ·
24-Мар-11 14:05
(спустя 7 часов)
nagan2009
А где ты CD пользуешь?
|
|
|
|
nagan2009
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 7703
|
nagan2009 ·
25-Мар-11 05:50
(спустя 15 часов)
-SSL-
У меня CD\SACD\DVD video железный вертак, который и пользую по назначению.
Соответственно выше 24\96 я на нём слушать не могу.А когда в лом авторить ДВД, тупо перегоняю в СД.
|
|
|
|
-SSL-
Стаж: 14 лет Сообщений: 453
|
-SSL- ·
25-Мар-11 14:51
(спустя 9 часов, ред. 25-Мар-11 14:51)
Сложно как то. У меня дивидюк с HDD на борту, через самопальный девайс кидаю на него файлы с компьютера. Планка тоже 24/96. Но как то не возникало мысли использовать его для звука. Смотрю кино таким образом. Думаешь есть смысл попробовать?
|
|
|
|
nagan2009
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 7703
|
nagan2009 ·
25-Мар-11 16:44
(спустя 1 час 53 мин.)
мой ваще-то косарь баков стоил, когда баки были зеленее, так что играет-то он будь здоров.
|
|
|
|
-SSL-
Стаж: 14 лет Сообщений: 453
|
-SSL- ·
25-Мар-11 21:55
(спустя 5 часов, ред. 25-Мар-11 21:55)
Как же ты допустил что тебя на косарик развели
Без обид Наган, я считаю что всяческие килобаксовые девайсы это наглый развод. Да еще и когда баксы зелеными были...
|
|
|
|
