|
|
|
saszab
Стаж: 18 лет 9 месяцев Сообщений: 505
|
saszab ·
21-Окт-09 05:39
(15 лет 11 месяцев назад)
zed-zedov писал(а):
Реально - когда нечего ответить по существу, то вспомнят и про "показательное название книги"...
Реально - товарищ Исаев активно присутствует в этом вашем интэрнэте, и он мог бы сам об этом сказать, если бы всё обстояло так, как вы сказали.
|
|
|
|
banzai69
Стаж: 18 лет Сообщений: 359
|
banzai69 ·
21-Окт-09 09:02
(спустя 3 часа, ред. 21-Окт-09 09:02)
saszab
И че прям тут ?
И с вами общался ?
Я только про его ЖЖеху знаю и на ВиФе вижу , если он тут, то это прекрасно!!! 
|
|
|
|
Dark_Ambient
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 16240
|
Dark_Ambient ·
21-Окт-09 09:09
(спустя 6 мин.)
Исаев на форуме Милитеры сидит, туда же изредка и Марк Солонин наведывается
|
|
|
|
saszab
Стаж: 18 лет 9 месяцев Сообщений: 505
|
saszab ·
22-Окт-09 10:45
(спустя 1 день 1 час)
banzai69 писал(а):
И че прям тут ?
Ой, ну, типа, ещё остались в России люди, которые не знают про торренц.ру Уж автор-то наверняка поинтересовался, как поживают его творения.
|
|
|
|
banzai69
Стаж: 18 лет Сообщений: 359
|
banzai69 ·
22-Окт-09 16:09
(спустя 5 часов)
saszab
Ага, вот прям сру и подобные места авторов и интересуют, ну прям последняя инстанция.
Ща еще Лукас прибежит и еще кто заглянет чтоб поинтересоваться вашим мнением.
Уже бегут сломя голову.
И Исаев очень сильно волнуется как его издание тут поживает. 
|
|
|
|
SeyV
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 275
|
SeyV ·
22-Окт-09 18:16
(спустя 2 часа 7 мин., ред. 22-Окт-09 18:16)
banzai69 писал(а):
И Исаев очень сильно волнуется как его издание тут поживает.
Сотрудники одноимённой с вертолётом организации тоже, наверно, очень интересуются популярностью книг их коллеги.
|
|
|
|
saszab
Стаж: 18 лет 9 месяцев Сообщений: 505
|
saszab ·
23-Окт-09 07:26
(спустя 13 часов)
banzai69 писал(а):
Ага, вот прям сру и подобные места авторов и интересуют, ну прям последняя инстанция.
Ща еще Лукас прибежит и еще кто заглянет чтоб поинтересоваться вашим мнением.
Уже бегут сломя голову.
И Исаев очень сильно волнуется как его издание тут поживает.
Вот только не нужно дурачком прикидываться и делать из автора небожителя, питающегося зефиром и какающего алмазами. Если бы Лукасу было 30 с гаком, его родным языком был бы русский, а карьера началась с просиживания на интернетовских форумах, то он уж точно заглядывал бы сюда. Я гарантирую это.
|
|
|
|
banzai69
Стаж: 18 лет Сообщений: 359
|
banzai69 ·
23-Окт-09 09:15
(спустя 1 час 49 мин., ред. 23-Окт-09 09:15)
saszab
Да-да и если у бабушки и у дедушки все было одинаково.......
А просиживание на интернет форумах, 30 с гаком и родной язык русский это что показатель появления тут и наблюдением как раздают его произведения ?
Вы не слишком завышенного мнения о сру и иже с ним ?
Ну Милетера, Виф и им подобные еще понятно, что авторам по таким темам тут делать ?
Опровержения писать, набирать сторонников и клясть противников?............... ну-ну
|
|
|
|
saszab
Стаж: 18 лет 9 месяцев Сообщений: 505
|
saszab ·
24-Окт-09 06:14
(спустя 20 часов)
banzai69 писал(а):
А просиживание на интернет форумах, 30 с гаком и родной язык русский это что показатель появления тут и наблюдением как раздают его произведения ?
Естественно. Наверняка Вы не пейсатель, поэтому и не понимаете такой элементарной вещи.
Цитата:
Вы не слишком завышенного мнения о сру и иже с ним ?
Если я и склонен завышать что-то, то это - незначительность. А если Вам так нравится сравнивать сайты по такому параметру, как срульность, то мой недавно откалиброванный срулеметр при наведении его на ВИФ2 прямо-таки зашкаливает. На Торрентс при этом шкалы хватает.
Цитата:
Ну Милетера, Виф и им подобные еще понятно, что авторам по таким темам тут делать ?
Опровержения писать, набирать сторонников и клясть противников?
Интересно, а Вы что тут делаете?
|
|
|
|
banzai69
Стаж: 18 лет Сообщений: 359
|
banzai69 ·
24-Окт-09 20:38
(спустя 14 часов)
saszab
А мы будем выяснять что я тут делаю или писатели ?
Я в основном качаю и обЧаюсь, а вы ?
Цитата:
Естественно. Наверняка Вы не пейсатель, поэтому и не понимаете такой элементарной вещи.
А вы ? Судя по настойчивости в вопросах прибывания пишущего люда на этом форуме вы один из них , с богатым литературно-печатном опытом ?
А пейсы это модно и очень кашерно, но с этим вам в другую тему, их тут много. 
Я сравниваю сайты по другому параметру, в основном по направленности и по качеству предоставляемой инфы, обсуждения так же имеют значения.
|
|
|
|
petoleg
Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 725
|
petoleg ·
11-Ноя-09 15:10
(спустя 17 дней)
tsvhome писал(а):
dmimal писал(а):
как то непонятно, что мы русские за лохи такие доверчивые и беззаботные, вторая мировая второй год идет,
Не "доверчивые и беззаботные" а "бедная страна" в чисто материальном смысле, экономическом. У противника экономика раза в 1.5 толще на начало войны (22.06.41). В начале века и во времена ПМВ разрыв был просто еще больше.
Да, и после окончания что осталось от неё? Если сравнить с противниками в "Холодной войне"...
|
|
|
|
baakstaaba
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 35
|
baakstaaba ·
28-Янв-10 14:04
(спустя 2 месяца 16 дней)
AndrewKoff писал(а):
Задавать вопросы может и обезьяна. А вот ответить на вопросы может далеко не любой человек. Суворов озвучил вопросы, но его собственные ответы на них в виде теории оказались всего лишь демагогией со слабо доказательной базой, которую никакой Международный суд не примет. С другой стороны Суворову пытаются что-то противопоставить. Но этот спор мне напоминает глупый спор между атеистами и верующими в Бога. Одни не могут доказать существование Бога, другие - его отсутствие. И те и другие верят в то, что ближе к сердцу. Ненавистникам коммунистического общества приятны любые теории, оскверняющие историю СССР, обливающие ее грязью (этакая копрофагия - любовь к дерьму). Именно такие люди вступали в ряды полицаев, предавали свой народ, вешали на фонарных столбах партизан и коммунистов, прикрывая, например, обычные садистские побуждения или животный страх перед завоевателями идеями борьбы с большевизмом. Вот и Владимир Резун предал свой народ, надев маску правдоискателя, а фактически попал в свое время в разработку английских спецслужб, которые купили его с потрохами, не оставив выбора (разве, что пулю в лоб, как это делали честные офицеры) и вот он до сих пор отрабатывает баблосы. Поэтому Исаев назвал вещи своими именами, хотя публично не стоило этого делать. То, что он озвучил в названии книги в отношении Резуна, и так понятно... Но должна быть политкорректность.
Поскольку историкам не удалось увидеть своими глазами ни "оборонительный план" СССР, ни "наступательный", то и Суворов и его противники никогда ничего не смогут доказать друг другу. Видимо Хрущев с Жуковым поработали, чтобы замести следы своих преступлений перед народом. И теперь, оперируя одними и теми же косвеными фактами можно развить абсолютно любую теорию. Это как упражнения для ума. Ясно только одно, что в 30-е годы в мире были две мощные идеологические противоборствующие системы (нацизм и большевизм), и Запад долго думал, что есть меньшее зло, а что большее. Англия и Франция, как проститутки, заигрывали то с одними, то с другими, пытаясь выгодать. В результате западный мир в лице "союзников" сперва помогал СССР в борьбе с Германией, а после обернулся к Советам "холодной войной".
Еще не известно о чем шушукался Рудольф Гесс с герцогом Гамильтоном, что пришлось зама фюрера упрятать на пожизненное, и почему англичане отдали на растерзание немцам конвои PQ-17 и PQ-18? В истории вопросов больше, чем ответов... Мне приятно лишь осознавать, что СССР победил фашизм, а потом, казалось бы, здравый разум восторжествовал и победил большевизм в СССР, но... Что дальше-то? А дальше идеологическая война против России продолжается, хотя коммунистов уже более 15 лет нет у власти. Что теперь неустраивает Запад в России? Идеи агрессивности политики России живы на Западе и будут жить вечно, как и до 1917 года, поэтому подобные Резуну господа будут появляться периодически, отрабатывая социальные заказы "сверху". Теперь будут доказывать, что Россия готовит план нападения на... США, что однажды позволит Америке лупануть по россиянам ракетно-ядерным ударом. И ведь действительно, ракетные шахты у России до сих пор имеются и ядерные боеголовки есть. Зачем они нам? Не иначе, как напасть на страны НАТО. Это по теории Резуна так выходит. Ну что ж, ждем Третью Мировую. Уже не за горами.
Настоящий Человек! Спасибо! Приятны ваши слова!
|
|
|
|
vitekmanoxin
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 112
|
vitekmanoxin ·
22-Апр-10 23:35
(спустя 2 месяца 25 дней)
Поэтому есть надежда, что поддержав Исаева, мы получим наконец более-менее объективную историю ВОВ. Такой вот интерес. не прячьте ваши денежки,несите их исаеву.пусть полечиться и купит хотя бы пару справочников.а не сосет из пальца "факты".
|
|
|
|
banzai69
Стаж: 18 лет Сообщений: 359
|
banzai69 ·
23-Апр-10 01:30
(спустя 1 час 55 мин.)
vitekmanoxin писал(а):
не сосет из пальца "факты".
А какие ?
Можно подробно и развернуто ?
|
|
|
|
dziumbras
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 123
|
dziumbras ·
24-Авг-10 07:32
(спустя 4 месяца 1 день)
Да хотя бы Ф. Энгельс, "Анти-Дюринг". А "личность" Резуна такова, что ниже, чем он сам себя, и опустить невозможно...
saszab писал(а):
Спасибо!
Название книги очень показательное. Можно как угодно относиться к Суворову, но перейти на личность уже в заголовке - до этого мало кто опускался.
|
|
|
|
rotar777
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 1931
|
rotar777 ·
25-Авг-10 11:39
(спустя 1 день 4 часа)
dziumbras писал(а):
... А "личность" Резуна такова, что ниже, чем он сам себя, и опустить невозможно...
Тебя то лично чем Резун не устраивает?
|
|
|
|
saszab
Стаж: 18 лет 9 месяцев Сообщений: 505
|
saszab ·
25-Авг-10 12:09
(спустя 30 мин.)
dziumbras писал(а):
Да хотя бы Ф. Энгельс, "Анти-Дюринг".
Вообще-то имелась в виду вторая половина заголовка. Мало кому понравится, если его назовут "маленьким человечком",
|
|
|
|
banzai69
Стаж: 18 лет Сообщений: 359
|
banzai69 ·
26-Авг-10 13:32
(спустя 1 день 1 час)
saszab
а он действительно "маленький" и лживый.
|
|
|
|
saszab
Стаж: 18 лет 9 месяцев Сообщений: 505
|
saszab ·
26-Авг-10 17:33
(спустя 4 часа)
banzai69
Все людишки мелки по сравнению с мировой революцией. От такого аспекта, как лживость, я изначально абстрагируюсь - по моему скромному мнению, нелживой истории такого близкого исторического периода не может быть в принципе, вопрос только в количестве лжи и в её намеренности (вполне готов согласиться, что Суворов сильно опережает в этом вопросе Исаева). И всё-таки мне непонятно, что даёт право одному маленькому человечку вот так публично унижать достоинство другого? Причём второй первому ничего плохого не сделал - наоборот, за счёт второго первый и сделал своё имя. Именно приём, применённый в названии, я бы назвал мелочным и подленьким.
|
|
|
|
banzai69
Стаж: 18 лет Сообщений: 359
|
banzai69 ·
27-Авг-10 09:09
(спустя 15 часов, ред. 27-Авг-10 09:09)
saszab писал(а):
что даёт право одному маленькому человечку вот так публично унижать достоинство другого
Наверное его "труды", настолько конъюнктурные и лживые, что данное выражение для него, просто верх толерантности.
Я бы выразился более конкретно, это про мелочное и подленькое.
Про его моральные качества как офицера вообще промолчу.
|
|
|
|
rotar777
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 1931
|
rotar777 ·
27-Авг-10 09:29
(спустя 20 мин., ред. 27-Авг-10 09:29)
saszab писал(а):
Именно приём, применённый в названии, я бы назвал мелочным и подленьким.
Глубоко верное замечание.
Переход на личности - стремление опорочить оппонета, часто свидетельствует о недостатке (отсутсвии) обоснванных аргументов, часто о недостатке мастерства риторики, часто о том и другом одновременно.
ВСЕГДА - о мелочности и подлости использующего этот прием.
Это только великий философов мог сказать - "позиция имярека мне глубоко антипатична, но я положу жизнь за то, чтобы он мог ее свободно высказывать."
Мелкая шавка предпочтет тяпнуть сзади.
banzai69 писал(а):
Наверное его "труды", настолько конъюнктурные и лживые, что данное выражение для него, просто верх толерантности.
Вас интересует лживость и конъюнктурность в исторических трудах? Настоятельно советую прочитать "Воспоминания и размышления". Почерпнете массу впечатлений. Резун и рядом не валялся.
banzai69 писал(а):
Про его моральные качества как офицера вообще промолчу.
Сударь.. Резун Ваш сослуживец? Вы лично с ним знакомы? Вам есть что о нем поведать миру?
Ради Бога, не молчите! Благодарные читатели Вам воздадут.
Вы где то что то прочитали? услышали на улице? увидели по ящик? получили информацию из третих рук?
Тогда действительно, лучше промолчите. Иначе попадете в разряд пустобрехов и сплетников.
|
|
|
|
banzai69
Стаж: 18 лет Сообщений: 359
|
banzai69 ·
27-Авг-10 10:20
(спустя 50 мин., ред. 27-Авг-10 10:20)
rotar777 писал(а):
Тогда действительно, лучше промолчите. Иначе попадете в разряд пустобрехов и сплетников.
Любезный, а мне накласть на ваше мнение, на ваши разряды и все такое, я понятно разъясняю ?
Это как бы для начала.
Как я понимаю о резуноиде у вас более полная инфа, из первых рук ?
Он вас лично посвящал в свои высокие мотивы предательства или он присягу не принимал?
rotar777 писал(а):
Вас интересует лживость и конъюнктурность в исторических трудах? Настоятельно советую прочитать "Воспоминания и размышления". Почерпнете массу впечатлений. Резун и рядом не валялся.
Это какие, меченного или Георгия Константиновича ?
Если о последнем труде......сравнение с резуноидом показательно, смеялсо.
После этого могу повторить, то что сказал о ваших мнениях выше.
rotar777 писал(а):
Мелкая шавка предпочтет тяпнуть сзади.
Это так показательно, "труды" резуноида в красном уголке ?
Поставь рядом Купцова, для кол-ции, будет смотреться.
|
|
|
|
rotar777
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 1931
|
rotar777 ·
27-Авг-10 10:55
(спустя 35 мин., ред. 27-Авг-10 10:55)
banzai69 писал(а):
Любезный, а мне накласть на ваше мнение, на ваши разряды и все такое, я понятно разъясняю ?...
banzai69 писал(а):
Если о последнем труде......сравнение с резуноидом показательно, смеялсо....
Так читал, или не читал? А?... гигант мысли.. отец русской демократии...
|
|
|
|
banzai69
Стаж: 18 лет Сообщений: 359
|
banzai69 ·
27-Авг-10 11:01
(спустя 6 мин., ред. 27-Авг-10 11:01)
rotar777 писал(а):
Так читал, или не читал? А?... гигант мысли.. отец русской демократии...
Это о ком ? Ну про отца ?
Классиков цитируем, ну хоть тогда бы к месту что ли......., а то ни туда, не в красну армию.
О труде Георгия Константиновича......не хуже мемуаров Черчиля например, нисколько.
Ну а мой ответ..... можно было его не цитировать, я его помню, по моему адекватный.
Соответствует этому эмоциональному выхлопу.......
rotar777 писал(а):
Тогда действительно, лучше промолчите. Иначе попадете в разряд пустобрехов и сплетников.
|
|
|
|
rotar777
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 1931
|
rotar777 ·
27-Авг-10 11:21
(спустя 19 мин., ред. 27-Авг-10 11:21)
banzai69 писал(а):
rotar777 писал(а):
Так читал, или не читал? А?... гигант мысли.. отец русской демократии...
Ну а мой ответ..... можно было его не цитировать, я его помню, по моему адекватный.
Значит все таки читал. И хорошо помнишь. Ну-ка.. навскидку - что писал великий полководец о количестве танков в РККА?
|
|
|
|
banzai69
Стаж: 18 лет Сообщений: 359
|
banzai69 ·
27-Авг-10 11:46
(спустя 25 мин., ред. 27-Авг-10 11:46)
rotar777
И как это обеляет резуноида, ну кол-во танков?
Мы тут рассматриваем труды уважаемых Полководцев или эту конъектурную гниль ?
Или пытаемся себя убедить, что ИВС и Генштаб полные маразматики, планирующие начать войну с германцами в пике их подъема?
Продолжайте любезный, мне интересно.
Потом расскажите, а лучше покажите доки о этих планах, ну о "Грозе".
Мне это так же интересно, вот только без аналитических бредней великого перебежчика и конспирологии.
Ну должны же они существовать, швабы ведь стока документов набрали, их архивы в пиндосии и у англов имеются.
Генералы в плену побывали и много, где их показания?
О меньшем адик вещал, о летающих где им хочется, другой о подлых расстрелах, а такой повод упустили, странно....
Есть ну хоть что то, кроме бредней борца, которые за пачку вафель кропал сидя в изгнании?
|
|
|
|
Galleon
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 7661
|
Galleon ·
27-Авг-10 12:53
(спустя 1 час 7 мин.)
banzai69
читая нашу историю я вапще никаких фактов не вижу, т.е. была война, а мы сидели и ничего не делали прикольно
|
|
|
|
rotar777
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 1931
|
rotar777 ·
27-Авг-10 13:58
(спустя 1 час 4 мин., ред. 27-Авг-10 13:58)
banzai69 писал(а):
rotar777
И как это обеляет резуноида, ну кол-во танков?
А то, уважаемый, что вокруг этого вопроса навалена куча деоьма. И начал ее громоздить отнюдь не Резун.
И я хотел бы, чтобы ты не уподоблялся папуасу, завывающему заклинания, смысл которых он не очень понимает, а самостоятельно разобрался бы с вопросом, в котором тебе явно пытаются повесить лапшу на уши.
Желающих произвести данную процедуру масса - поверь. А ты ведешься.
Поэтому, или ты так и будешь продолжать изображать из себя недоразвитого, тупо цитирующего чужие высказывания (неважно чьи - Резуна, Исаева, Анфилова, мои...), или начнешь думать своей головой.
Извини, дорогой, других вариантов в природе не существует.
Я бы тебе посоветовал для начала почитать "Краткий курс...", но чувствую, что это уж слишком. Но хотя бы с Жукова начни.
|
|
|
|
banzai69
Стаж: 18 лет Сообщений: 359
|
banzai69 ·
27-Авг-10 17:05
(спустя 3 часа, ред. 27-Авг-10 17:05)
rotar777 писал(а):
А то, уважаемый, что вокруг этого вопроса навалена куча деоьма. И начал ее громоздить отнюдь не Резун.
И я хотел бы, чтобы ты не уподоблялся папуасу, завывающему заклинания, смысл которых он не очень понимает, а самостоятельно разобрался бы с вопросом, в котором тебе явно пытаются повесить лапшу на уши.
Желающих произвести данную процедуру масса - поверь. А ты ведешься.
Поэтому, или ты так и будешь продолжать изображать из себя недоразвитого, тупо цитирующего чужие высказывания (неважно чьи - Резуна, Исаева, Анфилова, мои...), или начнешь думать своей головой.
Извини, дорогой, других вариантов в природе не существует.
Я бы тебе посоветовал для начала почитать "Краткий курс...", но чувствую, что это уж слишком. Но хотя бы с Жукова начни.
Из всего этого эмоционального высера понял только одно, вы любезный самый умный и просвещенный, вам открылась истина и вы ее несете в массы.
Похвально, повторюсь, мне на ваши трактовки и нравоучения покласть, я уже по моему вам об этом сказал, но мне не лень еще раз повторить.
По поводу заклинаний, я какнить сам разберусь что мне цитировать, а что нет и уж точно без ваших душещипательных советов.
Я задал конкретный вопрос, ответа не услышал, был правда слив, но мня лично это не удивило.
Вопрос по поводу Грозы повторить ? Хотя как я понимаю это как всегда мимо.....
Пообщайтесь с Galleon, у вас одинаково......
|
|
|
|
rotar777
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 1931
|
rotar777 ·
30-Авг-10 12:01
(спустя 2 дня 18 часов, ред. 30-Авг-10 12:01)
Если человек гордится своей тупостью - это его проблемы.
Тем кто остается все же в рамках адекватности...
Народ, данные несколько постов продемонстрировали вам пример уровня дискусси между сторонниками Резуна и сторонниками Исаева.
Еще раз обращаю внимание - короля играет свита.
Об уровне автора лучше всего говорит уровень его сторонников.
Помоему лучшей аргументации в пользу того либо другого автора придумать трудно.
Делайте выводы.
|
|
|
|
