Оффтоп из: БОКС. ОБЩАЯ ТЕМА. Новости, обсуждение [ВНИМАНИЕ! СПОЙЛЕРЫ РАЗРЕШЕНЫ] [2839345]

Истина. Ну тут уж чоуж

Вроде Володя еще ударом локтя сверху погладил головушку Саши. А что есть такой фильм, в котором состоялся этот бой? Кто победил? А Льюис настоящий был или похожий на него актер? Да, каюсь я , с дома номер 2 Но как ты узнал?
Подглядываешь? была... Ща ваще мода пошла на голых мужиков на страницах журналов. Похоже Матриархат не за горами.

это как не странно более 90% всех зрителей. Среди моих знакомых как в жизни, так и в интернете, поклонников Кличко нет. Их бокс не признаёт никто. Это даже боксом не признаётся. И кроме соотечественников, а я так понимаю, что все местные его адвокаты так или иначе имеют отношение к Украине, его не признаёт никто.
Ну и что, что собирает полные залы. Он что, единственный там боксирует? А андеркарт не в счет? На эту тему даже отличный фильм сняли - Бей в кость называется. ничего лучше, чем сказать "сам дурак" не придумали? Зачем переводить стрелки на Поветкина или моё психическое состояние? Демагогией попахивает. это, кстати, полная вам противоположность. Те же менее 1%, кто возносит Поветкина, считая его супер-пупер и т.д. И не надо таких приводить в пример. Большая часть зрителей приходят смотреть бокс, а не боксеров. Приходят и видят там такую херню.... которые специалисты считают профессиональной херней, и которая якобы не нарушает никаких правил... когда поймёте что написали - сходите к зеркалу. Больше я вам даже отвечать не буду. Ждёте от меня какой-то аргументации, а сами постоянно отсылаете то к каким-то специалистам, то к мистическим миллионам, собранным братьями на своих боях (это не деньги зрителей, это деньги рекламодателей)... Где ваша аргументация? Фразы типа сам дурак, ты чем смотрел, ничего ты не понимаешь и т.д. - это всё?
для меня всё просто - Кличко чемпионят только потому, что в данной категории нет реальных чемпионов. Все боксеры ни к черту. Ждём настоящих боксеров, а пока довольствуемся теми, что есть
для тех, кто считает мнение "специалистов" превыше своего - https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=4271320
посмотрите как это делается. Могое станет понятно

У тя тексты указывают на это прямым текстом (ничо что тавтология?)
И да - по скрытым текстам не лазю

Кстати а он был? Чего то я его не заметил... Блин! Пора сваливать с дома 2... зомбирование мозга похоже...
Кстати Пирог совершенно верно сказал!
Зритель покупает дорогой билет и хочет утолить свою жажду великолепным зрелищем в свой выходной день...
А главный бой - это кульминация и завершение вечера... И с каким видом он будет выходить из зала?
Как будто его обокрали, обманули и его разочарованию нет предела!

и тем не менее Али клинчевал на порядок грязнее чем Кличко, при этом ещё и постоянно донимал соперников, как в боях, так и в обычной жизни
из упреков Кличко можно только один оставить - почему Кличко не дерутся с самыми сильными боксерами? кто им подбирает соперников? где Фьюрри, Хелениус, Пулев, Уайлдер? с каким очередным мешком собирается отстаивать свои "чемпионские" пояса Володя?

Вот!
Не только боксер но и шоумен!
Так сказать флудил во время боя

как не странно, но вы с какого-то перепугу выдаете свой куцый опыт за 90% всех зрителей. телерейтинги боев кличко и других боксеров известны и опубликованы - в одной только германии бои с его участием собирают более десяти миллионов зрителей каждый, в то время как бои "настоящих боксеров" вроде саши поветкина - в разы меньше. на этом фоне число смотрящих бокс в россии вообще ничтожно. и вы и ваши знакомые могут думать и говорить что угодно про бокс кличко, но до тех пор, пока именно его бои собирают миллионы у телевизоров и рекламодатели платят за это другие миллионы - он будет популярен, как бы это лично вас и еще одного плюющегося ядом коллегу выше, не раздражало. и меня это радует, я на ставках на кличко заработал уже приличную сумму и благодарен ему уже только за это

популярность бывает разной. Вы не задумывались о том, что рейтинг не показатель любви и уважения зрителя к персоне. Всё может быть совсем наоборот. Скандально известный теле и радиоведущий Говард Стерн в своё время имел просто бешеные рейтинги и при этом положительно о нем отзывались менее 5% слушателей. На вопрос - почему же вы его слушаете, все отвечали - хотим услышать, что он скажет дальше.
Почему же в случае с Кличко такого быть не может? Для меня очевидно, что большая часть зрителей, плюющихся и не признающих Кличко как чемпиона, смотрит бои с его участием лишь по одной причине - не хотят пропустить момент, когда этого недобоксера всё-таки поставят на карачки. Сделать это, в принципе, может любой тяж, даже случайно. и это автоматически делает его боксером? Риторический вопрос. Ваш ответ и так понятен
Вы как-нибудь посмотрите соревнования по вольной борьбе. Будет из разряда - найди 10 отличий.

мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус (с) и так уже десять лет. забавная теория, но нежизнеспособная.

Популярность бывает только одна, а каким способом она достигнута уже не важно. Когда то Джонса не любили, Льюиса не любили и что? Сейчас очень большое количество любителей бокса Мэя не любят и очень ждут его поражения... Так что теперь, это всё не боксеры??) Тогда встречный "риторический вопрос", ваше мнение и людей, чье мнение схоже с вашем делает его автоматически не боксером??)) Ну ладно, там ваши друзья, но вы говорите о каком то большинстве, о каких то 90 процентах, как будто знаете, что и кто думает и почему смотрят бои.)

Ну ты блин даёшь! "11 друзей Оушена" - один из самых известных блокбастеров 21го века, а ты не в курсе: Ха! только сейчас, когда делал скрины, обратил внимание - охранники одни и те же, что когда Владимир выходил, что Льюис. Бабла у них на пару лишних статистов не нашлось, что ли... Мож тебе ещё весь сюжет фильма пересказать? в отрыве от него про бой не расскажешь. Полное камео - самих себя играли - там и Виталий, и Бенте во время выхода Владимира, и Стюард перед Льюисом...
Только не перепутай с фильмом 1960 года Насмешили. Вы статистические исследования проводили? Делать срез по знакомым несусветная глупость. Если Вы сами не любите Кличко, то и знакомые у Вас в большинстве (если не во всем), такие же, и Вы игнорируете мнение реального большинства. Вы так много общались с европейцами и американцами?
Вот эти люди

считают совсем иначе. После этого они даже пообедали вместе Ну так возьмите и посмотрите во время трансляции - сколько зрителей сидит на СТАДИОНЕ во время боя Кличко вовремя именно его боя, а не андеркарта. На бой Кличко-Мормек, который был галимейшим миссматчем, Бельмондо и Рено пришли ради андеркарта? Потому что не нарушает, а обратное Вы доказать не можете. Вы вот ссылаетесь на мнение только своих знакомых, а я указал нескольких людей, уважаемых во всем мире, тоже зрителей, и которые всё-таки разбираются в боксе (думаю, вы в курсе, что Бельмондо в юности боксировал), и которые с уважением отзываются о Кличко. А херить мнение авторитетнейшего в мире журнала о боксе - это знаете уже... м-да... Конечно, "Ринг" тоже нередко предвзят, но до бреда, подобного тому, что тут пишете Вы, там не скатываются. Теперь Вас пробило на "сам дурак"? Аргументация дана, только Вы её воспринимать не желаете. Вообще-то это "аргументация" именно тех, кто разделяет Ваше мнение, так что не передёргивайте.
Вы высказали, что Вах "забивал" Владимира и ему не хватило секунд 30-и - я посекундно показал, что к гонгу Вах уже никакой опасности для Владимира не представлял. Моя аргументация - кадры непосредственно боя. Ваша аргументация - мнение знакомых. Один из глупых приёмов оправдания своего мнения, которое противоречит здравому смыслу. Мне не так давно довелось пообщаться с человеком, который отрицал достижения науки и считал, что кандидаты и доктора наук, которые преподают в ВУЗах (настоящие, не купившие дипломы) - ничего не знают, это мол, всё пропаганда... И что такому, не то что докажешь, а вообще объяснишь?
Вы просто тупо отрицаете мнение авторитета, используя инструменты "теории заговора" ("судьи куплены"), вместо внятных аргументов. Бездоказательно заявляете о мнении 90% зрителей, а в итоге всё сводится к Вашим знакомым. Считаете себя самым умным, но выдаете заявления, которые легко опровергаются. И кто в результате выглядит дураком? так же как и Ваш, и то, что Вы его боксером не считаете - от этого он боксером быть не перестаёт.
Пока что отрицание Кличко как боксера идет только от представителей одного государства - России, и пошло именно после поражения Поветкина, когда стало окончательно ясно, что он реально опасен только для Босуэллов и Вавжиков. До этого Кличко признавали, потому как шапкозакидательски полагали, что Повектин прорвет и джеб, и клинч, и победит нокаутом. А теперь с Поветкиным всё ясно, и идут попытки просто отрицать Кличко как боксера. А в 80-е Тайсон чемпионил потому что тогда не было реальных чемпионов? Всего доброго Во первых - есть процедура обязательного претендентства (отборочные бои четырех боксеров первой пятёрки-десятки рейтинга - кто захочет в ближайший год выйти на чемпиона). Поветкин стал обязательным по линии IBF ещё в 2008 году (в турнире 4-х - экс-чемпа Берда, бывшего претендента Кэлвина Брока и молодого Эдди Чемберса), но когда подвернул ногу, то за бой предложили стоящим за ним в рейтинге IBF Арреоле и Дмитренко - те отказались, и на бой вышел 5й в рейтинге Рахман. в 2010 Поветкин вновь спрыгнул с боя (не будем обсасывать ту историю - это уже неинтересно), обязательным стал второй в рейтинге IBF Питер. А помимо обязательных претендентов чемпион может проводить свободную защиту против любого, кто входит в топ-15 федерации. Владимир чемпион по трем (IBF, WBO WBA), значит соперник должен входить во все три. После боя с Хэем Владимир предложил всем, кто входил в топ-15 рейтингов федераций - Хелениус, Арреола, Поветкин, не помню кто там ещё - все отказались, согласился один Мормек. Это было даже в каком-то видеоинтервью, правда я его не нашёл.
С Хэем "продолжение" не состоялось по его вине - после поражения Владимиру он попытался диктовать условия Виталию, а когда не получилось - демонстративно отослал свою лицензию в британскую федерацию бокса. Когда он заявил, что вернется, то ему предложили восстановив лицензию, провести бой с топом до июня (чтоб законтрактовать бой на сентябрь). Он этого не сделал, соответственно - гудбай, пусть сам завоевывает обязательное претендентство, бегать за ним никто не будет.
Хелениус - а вот и мне интересно где он сейчас? после сомнительной победы над Чисорой он год лечил травму, потом провел два малоубедительных боя против середняков. Пулев только в бою с Томпсоном окончательно стал обязательным, притом то, что он не смог ни разу даже потрясти 42-летнего Томпсона, который под конец боя уже просто еле ходил, заставляет оценивать скептически его шансы перед боем с Кличко. Уайлдера ведут по мешкам. Фьюри - ну это балабол, который победил по очкам Чисору и ещё пару середняков и нокаутом старого крузера Каннингема, который успел повалякать его самого. А сейчас Фьюри просто гонит в худших традициях Хэя. Тут всё-таки маленькое уточнение - 5го октября зритель хотел видеть не зрелище, а победу Поветкина. А когда этого не случилось - было полное неуважение к чемпиону. По отношению к Пирогу было так же, даже круче (он Джекобса нокаутом победил), так теперь он копирует то плохое.

тоже самое я писал в этой теме два года назад. Пишу и сейчас. придти на бой и остаться им довольным - разные вещи.
вы путаете говно с медом, а вкус то вы хоть различаете или вам что не наложи, всё благодать?
Я вот терпеть не могу Мейвезера и то, как он себя ведет. Но он показывает настоящий бокс. Именно бокс.
Я что, по-вашему слепой, и ничего не вижу? Мне нужно согласиться с мнением Сталлоне и Шварценеггера только потому, что они пообедали с Кличко? Что вы мне вообще здесь гоните? Не хотел отвечать, но целая портянка отборнейшей галиматьи это уже слишком. Люди хотели увидеть бокс. Я хотел увидеть бокс, а получил нечто неописуемое в прямом и переносном смысле. Это как в кино пойти на боевик, а посмотреть вот это. И можно тут всё валить на Поветкина конечно, он тоже ничего не показал. Но у Кличко такие бои в последние 5 лет стали нормой. И здесь не нужно слушать чьё-то авторитетное мнение, достаточно просто смотреть на ту порнографию, что Владимир устраивает на ринге из боя в бой.
p.s. посмотрел бои Дрозда и Котто. Обсуждать и спорить совершенно не о чем. В ринге находились боксеры, которые показывали бокс, и победы их не вызвали ни тени сомнения. Вот таким должен быть бокс. послушали бы вас сейчас Гитлер с Пушкиным. Исходя из ваших слов, их популярность была одинаковой
а я и не знал

Я этот пример ему приводил уже год назад. Глухие не слышат, слепые не видят.

Уточню - массовое. Можете привести мнение какого-либо западного болельщика, со словами "Кличко не боксер"? Ну вот, а ещё заявляли, что это сторонники Кличко используют аргументы уровня "сам дурак","жопой смотрите". Пока что наглядно показано несоответствие реальности именно Ваших слов. Так что не стоит высказываться в духе поручика Ржевского из известного анекдота. Шваарнеггер, Сталлоне, Бельмондо и Рено (как зрителей, поскольку среди имеющих непосредственное отношение к боксерскому миру можно упомянуть Тайсона, Холифилда, Формана и т.д.) - свидетельствует о том, что Кличко считают боксером очень большое количество людей - и это противоречит Вашим словам о 90% зрителей. Да, в Америке к Кличко относятся в большинстве критически, не любят, но боксерами их признают все. Что уж говорить о Европе А почему именно Ваше мнение нужно считать эталоном? только потому, что вам не нравятся клинчи? или по иной причине?.. Ага - "Саша, кончай!!"

я попсовые фильмы не смотрю
Я ж из дома номер 2. Хосподи! Дети, косящие под взрослых!!! Он олимпийский чемпион и у него один из лучших джебов в истории бокса Я могу сказать только за себя - конечно я болел за Саню, НО я за более ОТКРЫТЫЙ БОЙ, ПУСТЬ ДАЖЕ Саню нокаутировали бы во 2 раунде. Я хочу зрелища, а не скучного поединка. Саня хотел, но не мог или ему не давали.
Володя мог, но хотел выиграть без лишней опасности для себя. Для меня кульминацией стало, когда Саша отвернулся и побежал прочь, а Володя за ним вдогонку, пытаясь оседлать его. Ну и конечно выкрики из толпы тоже доставили неприятный осадок. К находящимся в ринге нужно относится уважительно и не допускать оскорблений.
Володя конечно же боксер, может даже великий. Но он ГРЯЗНЫЙ боксер. А грязный боксер - признак слабости.
Мэвезер, Джонс, Пакиао - разве они грязные боксеры? Нет. Потому что у них мастерства достаточно, чтобы полагаться только на него, а не на грязные приемчики.

девченки не ругайтесь, все красивые)
результативность не всегда значит зрелищность
к2 - нынешние чемпионы. не зрелищные, но чемпионы. и оппозиция- не избирательная (мешки как у витязя), а все топы.. и они попадут в залы славы... а не боксер- имхо это валуев. не одного поставленного удара, его даже бить не смогли научить. и оппозиция у него поветкообразная и благосклонное судейство, что с холли, что в начале карьеры, когда его уже "вели" и "тащили".
все выше упомянутые- чемпионы. даже поветкин) но будут ли их вспоминать с восхищением как тайсона, али, формана, роя джонса, пака и т.д.? ыть!)
по поводу боя к с витязем, понра коммент: Кличко побил Поветкина с каким-то особым цинизмом.
Не только физиономию попортил, но еще и по полу повалял с невыносимым пренебрежением.
Не помогли нашему Александру ни рокеры в кольчугах, ни Кобзон с гимном, ни Михалков с чувством гордости, ни истеричные фоновые крики какого-то идиота из болельщиков рядом с микрофоном, испортившие мне весь просмотр. (С)
имхо вова умышленно не стал завершать досрочно...
зачем было делать из пельменя нац героя? витязь и все такое..бред. проф бокс- это бизнес и шоу. и делать с пельменя супермэна- идиотизм или наебалово с целью привлечь- собрать бабло.
глядя на таких бездарных олимп чемпионов, олимпийское золото теряет свою значимость( глядя на некоторых вообще не возможно понять, как завоевали медаль..
котто победил, но я не успел понять в какой он форме. волшебства не делал, уработал как спаринг-партнера с ленцой, не проснувшись..

Не согласен. После снятия с Володи очка он активизировался и пытался закончить бой досрочно. Видел, что тушка дошла до кондиции и выцеливал без клинчей. Но Саня умудрялся убирать голову вовремя - жаль что не поймал Володю встречным ударом, уже не было сил.

Да-да. Стал быстрее наваливаться, ну чтобы удушающий провести

Это тебе все сказали?

А разве пять человек мало

Найдите отличие

Да 99 процентов людей, знающих бокс - считают что Кличко должен перейти в СУМО.

baggo17879
А то!

Класс! Вот как Сане надо было делать. Ронять этот мешок на пол

Он стал прыгать как тушканчик. Делал вид, что щас все закончится. Хотя это был 12 раунд... мож так положено...

С одним уточнением - как выбившийся из сил тушканчик

Так это его Виталик обучил? Оба! Негр нашел противоядие против нажима сверху! Мне показалось, что во втором клипе Льюис!

Дык а я про что

девченки, если вова не боксер, то поветкин- еще хуже. где советы, куда пойти поветкину? он и в борьбе не силен)
не боксер правит в супертяжах сколько уже лет? сколько раз защитил титулы? ну раз он такой слабый- выйди и надери ему задницу. преподай урок "как надо". покажи, как нужно побеждать...ну не зрелищный вова, не зрелищный веталь и? зависть? личная неприязнь? а где говно в хопкинса? в валуева, поветкина. в криса берда...за туже не зрелищность.
или ненависть за де-класс и глумление над пельменем? не по мужски это как то