|
|
|
kabanyuk
Стаж: 16 лет Сообщений: 91
|
kabanyuk ·
19-Июл-23 04:20
(1 год 4 месяца назад)
Все эти ухищрения - для чего? Видеомагнитофон S-VHS (обязательно!), камера Sony со сквозной оцифровкой и TBC, scenalyzerLive (обязательно!) и имеем файл DV максимально возможного качества на выходе. В камерах SONY TBC - просто бомба, проверено! Тюнера, файлы по 100 гиг... Зачем? Контрреволюция одна. P.S. Но это для PAL, с SECAM - уже другая история.
|
|
|
|
Argus-x59
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 6362
|
Argus-x59 ·
19-Июл-23 08:26
(спустя 4 часа)
kabanyuk писал(а):
84966100камера Sony со сквозной оцифровкой и TBC
для этого она должна быть в наличии. А если нет - так плата захвата (ТВ-тюнер) оцифрует не хуже
|
|
|
|
kabanyuk
Стаж: 16 лет Сообщений: 91
|
kabanyuk ·
19-Авг-23 19:42
(спустя 1 месяц, ред. 19-Авг-23 19:42)
Argus-x59 писал(а):
84966365
kabanyuk писал(а):
84966100камера Sony со сквозной оцифровкой и TBC
для этого она должна быть в наличии. А если нет - так плата захвата (ТВ-тюнер) оцифрует не хуже
Доска объявлений - и берем. А на тюнере нет TBC. А его наличие - ключевой фактор. Все рассусоливания в этой теме - тюнера и т.п. - ни о чем просто.
|
|
|
|
анвад
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 5215
|
анвад ·
19-Авг-23 23:49
(спустя 4 часа)
kabanyuk писал(а):
85089548А на тюнере нет TBC. А его наличие - ключевой фактор.
kabanyuk писал(а):
85089548Доска объявлений - и берем.
Ключевой фактор..?
- Вовсе не обязателен на борту TBC, достаточно просто иметь хороший в/магн.!
|
|
|
|
Argus-x59
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 6362
|
Argus-x59 ·
20-Авг-23 19:46
(спустя 19 часов)
kabanyuk писал(а):
85089548А его наличие - ключевой фактор. Все рассусоливания в этой теме - тюнера и т.п. - ни о чем просто.
у меня в подписи ссылка на кучу видеоклипов - вполне обошелся без всяких ТВС.
|
|
|
|
tonik2000
Стаж: 13 лет 3 месяца Сообщений: 250
|
tonik2000 ·
26-Сен-24 13:28
(спустя 1 год 1 месяц)
Добрый день, коллеги.
Попалась необычно хорошая оцифровка видеокассеты.
Для сравнения обычная оцифровка VHS
И оцифровка лазердиска
Пишут, что оцифровка произведена по данному методу - https://github.com/oyvindln/vhs-decode
Кто нибудь пробовал такое? Уж больно хорошо получается.
|
|
|
|
анвад
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 5215
|
анвад ·
26-Сен-24 23:31
(спустя 10 часов)
tonik2000 писал(а):
86757142Кто нибудь пробовал такое? Уж больно хорошо получается.
Не заметил разницы с обычной оцифровкой..., по сути это - бла бла бла!
|
|
|
|
kabal3000
Стаж: 14 лет 3 месяца Сообщений: 879
|
kabal3000 ·
27-Сен-24 20:24
(спустя 20 часов, ред. 27-Сен-24 20:24)
Тюнер Behold H85, цифровал кассету через BeholdTV в asf - есть косяк с небольшими потрескиваниями в звуке (Dualmono захват). Попробовал другой видак - проблем со звуком нет - но на другом видаке цвет кожи уходит в красный цвет. Звуковые дорожки несинхронны между собой, плавающий рассинхрон. Как можно записать и хороший звук и хорошую картинку?
https://transfiles.ru/tc4i0 треск на 9 секунде
краснота, хороший звук
Хороший цвет, но бракованный звук
|
|
|
|
ALEKS KV
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 6098
|
ALEKS KV ·
27-Сен-24 20:30
(спустя 6 мин.)
tonik2000 писал(а):
86757142Кто нибудь пробовал такое? Уж больно хорошо получается.
За VHS-Decode - будущее. Но пока оч сложно с ним. Слишком дофига весит, линукс нужен, видик и платы тоже не каждые подходят.
|
|
|
|
Argus-x59
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 6362
|
Argus-x59 ·
28-Сен-24 20:10
(спустя 23 часа)
kabal3000 писал(а):
86763445треск на 9 секунде
не слышно никакого треска.
|
|
|
|
tonik2000
Стаж: 13 лет 3 месяца Сообщений: 250
|
tonik2000 ·
07-Окт-24 14:14
(спустя 8 дней)
анвад писал(а):
86759622
tonik2000 писал(а):
86757142Кто нибудь пробовал такое? Уж больно хорошо получается.
Не заметил разницы с обычной оцифровкой..., по сути это - бла бла бла!
Я уж и не знаю, как еще показать разницу. Может во тут в движении кадр позаметьнее будет.
|
|
|
|
анвад
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 5215
|
анвад ·
07-Окт-24 21:46
(спустя 7 часов, ред. 07-Окт-24 21:46)
tonik2000 писал(а):
86809035Я уж и не знаю, как еще показать разницу. Может во тут в движении кадр позаметьнее будет.
Вот сейчас - заметил, это действительно качественный результат!
Цитата:
...только смущают кадры, по наполнению, как будто с двух разных исходников
 
Жаль, метод не описан по русски, сам так и не врубиться... ((
|
|
|
|
tonik2000
Стаж: 13 лет 3 месяца Сообщений: 250
|
tonik2000 ·
08-Окт-24 10:56
(спустя 13 часов)
анвад писал(а):
86810727
Цитата:
...только смущают кадры, по наполнению, как будто с двух разных исходников
Жаль, метод не описан по русски, сам так и не врубиться... ((
Второй это рип, завороты убрали, черные полосы кропнули. А так этот мульт раз только на vhs и выходил
|
|
|
|
ALEKS KV
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 6098
|
ALEKS KV ·
08-Окт-24 12:52
(спустя 1 час 55 мин.)
VHS Decode пока сложен.
1) Там нужен определённый видик (если я ничего не путаю)
2) Нужно овер дофига места
3) Делается это очень не быстро. (больше суток, если тоже ничего не путаю)
4) Обязательно необходим линукс
5) Работает пока только с PAL (с NTSC не уверен), SECAM/MESECAM - мимо.
Какие-то уникальные штуки, безусловно, вытаскивать им - самое то. Но в освоении пока сложно.
Вообще, технологию изначально для Лазер Дисков изобретали и там она действительно показательна. Почти что сурсовый поток вытаскивается, без участия кишков аппаратов. Потом уже стали для VHS пробовать делать.
|
|
|
|
cinephil
Стаж: 17 лет Сообщений: 575
|
cinephil ·
08-Окт-24 14:55
(спустя 2 часа 3 мин., ред. 08-Окт-24 14:55)
ALEKS KV писал(а):
86812855VHS Decode пока сложен.
1) Там нужен определённый видик (если я ничего не путаю)
4) Обязательно необходим линукс
5) Работает пока только с PAL (с NTSC не уверен), SECAM/MESECAM - мимо.
Вроде некоторые подвижки есть в сторону "дружелюбности":
На видаке нужно тестовые точки/контакты найти, к которым цепляться надо (но без паяльника не обойтись). На github'е есть страница с перечнем некоторых видаков и картинками-
Для винды, вроде, тоже сделали софт (но работает всё только из командной строки).
NTSC поддержка есть. Но за SECAM/MESECAM, конечно, обидно.
|
|
|
|
михалёв2
Стаж: 12 лет Сообщений: 884
|
михалёв2 ·
12-Окт-24 03:40
(спустя 3 дня, ред. 12-Окт-24 03:40)
Цитата:
VHS Decode пока сложен.
1) Там нужен определённый видик (если я ничего не путаю)
2) Нужно овер дофига места
3) Делается это очень не быстро. (больше суток, если тоже ничего не путаю)
4) Обязательно необходим линукс
5) Работает пока только с PAL (с NTSC не уверен), SECAM/MESECAM - мимо.
Я правильно понял, что они предлагают выводить изображение через высокочастотный сигнал?
Смысл в этом не особо понятен, т.к. при проф (или полупроф) видиомагнитофоне с корректором картинка получается превосходной... А если учесть и фильтры, вроде топаза, то и совсем непонятно, зачем так усложнять всё...
tonik2000
а у Вас нет этого мульта на исходнике? Интересно протестить, что называется, с реальной кассетой.
|
|
|
|
ALEKS KV
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 6098
|
ALEKS KV ·
12-Окт-24 10:52
(спустя 7 часов)
михалёв2 писал(а):
86829168Смысл в этом не особо понятен, т.к. при проф (или полупроф) видиомагнитофоне с корректором картинка получается превосходной... А если учесть и фильтры, вроде топаза, то и совсем непонятно, зачем так усложнять всё...
Смысл в том, что б использовался сигнал напрямую с голов видака, без участия кишков, которые вносят кучу своих искажений в сигнал. С корректировками и прочим тоже всё не просто, они часто ошибаются.
|
|
|
|
анвад
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 5215
|
анвад ·
12-Окт-24 13:47
(спустя 2 часа 54 мин., ред. 12-Окт-24 13:47)
ALEKS KV писал(а):
868128552) Нужно овер дофига места
3) Делается это очень не быстро. (больше суток, если тоже ничего не путаю)
Для захвата сигнала, врядли соответствуют эти два пункта. 
ALEKS KV писал(а):
86830031С корректировками и прочим тоже всё не просто, они часто ошибаются.
Где встроенный, то вполне возможны ошибки ретуши. На стационарном, функционала по богаче.
|
|
|
|
ALEKS KV
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 6098
|
ALEKS KV ·
12-Окт-24 15:14
(спустя 1 час 27 мин.)
анвад писал(а):
86830679Для захвата сигнала, врядли соответствуют эти два пункта.
Потому что это не совсем захват в реалтайм))
анвад писал(а):
86830679де встроенный, то вполне возможны ошибки ретуши.
Есть компенсатор выпадений строк, а есть TBC. Это разные вещи, работающие по разным принципам. TBC везде был разный, как аналоговый так и цифровой. С разным запасом по строкам. И все они имеют массу ошибок коррекции, потому все процессы надо отслеживать.
|
|
|
|
xpkhp
Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 6207
|
xpkhp ·
12-Окт-24 17:42
(спустя 2 часа 27 мин., ред. 12-Окт-24 17:42)
а по этому что скажете!?
дорогие
Panasonic DMR-EX99V
Panasonic DMR-EX98V
LG RCT699H
Funai WD6D-M100
|
|
|
|
михалёв2
Стаж: 12 лет Сообщений: 884
|
михалёв2 ·
12-Окт-24 18:04
(спустя 21 мин.)
Цитата:
TBC везде был разный, как аналоговый так и цифровой. С разным запасом по строкам. И все они имеют массу ошибок коррекции, потому все процессы надо отслеживать.
Корректор искажений разве бывает аналоговым? Они же изначально и назывались Digital Time Base Corrector. Ошибки имели только те, что на базе Дживы в середине/конце 90-х. У других, если что и возникало, то не критично для внешнего вида.
А вот ещё расскажите, пожалуйста, а почему (чисто с теоретической точки зрения) сигнал напрямую с головок должен быть лучше, по сравнению с пропущенным через "внутренности"?
|
|
|
|
ALEKS KV
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 6098
|
ALEKS KV ·
12-Окт-24 18:07
(спустя 3 мин.)
михалёв2 писал(а):
86831707разве бывает аналоговым?
Бывает. На Panasonic NV-HS1000 такой например. На 4700 скорее такой же.
михалёв2 писал(а):
86831707сигнал напрямую с головок должен быть лучше, по сравнению с пропущенным через "внутренности"?
Потому что все внутренности видика, это череда сотен компромиссов + возраст, сколько там всему лет. Надо всё менять на новое по хорошему, но и то эт не гарантия, что с изначально задуманной инженерной мыслью всё совпадёт. Захват напрямую с голов, эт фактически lossless поток с ленты. На ютубе есть примеры.
|
|
|
|
анвад
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 5215
|
анвад ·
12-Окт-24 20:08
(спустя 2 часа)
tonik2000 писал(а):
86812449
анвад писал(а):
86810727
Цитата:
...только смущают кадры, по наполнению, как будто с двух разных исходников
Жаль, метод не описан по русски, сам так и не врубиться... ((
Второй это рип, завороты убрали, черные полосы кропнули. А так этот мульт раз только на vhs и выходил
Останусь при своем мнении - Увы вижу кадры с разных исходников !!!
|
|
|
|
михалёв2
Стаж: 12 лет Сообщений: 884
|
михалёв2 ·
12-Окт-24 22:56
(спустя 2 часа 47 мин.)
xpkhp
чушь...
Как дешёвый вариант для тех, кому в принципе пофиг на оцировку - пойдёт.
Обобщая все моменты, - по сути может быть две цели у качественной оцифровки: 1) максимально сохранить исходный сигнал; 2) максимально выжать всё из кассеты. При первом случае без видиков и корректоров делать нечего, а при втором - необходимо всё полировать программным обеспечением...
|
|
|
|
анвад
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 5215
|
анвад ·
13-Окт-24 12:42
(спустя 13 часов, ред. 13-Окт-24 12:42)
ALEKS KV писал(а):
86831036Есть компенсатор выпадений строк, а есть TBC. Это разные вещи, работающие по разным принципам. TBC везде был разный, как аналоговый так и цифровой. С разным запасом по строкам. И все они имеют массу ошибок коррекции, потому все процессы надо отслеживать.
Доверюсь TBC Panasonic AG-TB700 родной TBC, который шёл в комплекте к AG-7500 имеет компенсацию выпадений с отдельного выхода AG-7500. Немного потестил и NV-HS1000 и отказался выбрав 75, где качество передачи цвета, отсутствие шума и чёткость границ объектов не оставляют шансов более поздним поделкам этого бренда, главная проблема которых - высыхание дешёвых smd электролитов.
Спасибо Вам как всегда, за полезную инф.!
михалёв2 писал(а):
86833106Как дешёвый вариант для тех, кому в принципе пофиг на оцировку - пойдёт.
Для цифры с LD вполне выгодно, но дороговато, а выжать через карту в максимум качество, доступно же.))
|
|
|
|
михалёв2
Стаж: 12 лет Сообщений: 884
|
михалёв2 ·
13-Окт-24 16:53
(спустя 4 часа)
анвад
звучит неплохо). А есть возможность записать какой-нибудь тест с 7500? или может с 1000? Буквально по минуте.
Помню у Вас были кассеты Назад в Будущее от премьер. Можно с них попросить? У меня они тоже в наличие...
Я из панасов тестил 121 последнюю модель и, если не быть занудой, то качество там очень хорошее, пожалуй, лучшее зафильтрованное). Но если всматриваться в детали, то все движения начинают мылиться, что особенно заметно на плохих копиях...
|
|
|
|
анвад
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 5215
|
анвад ·
15-Окт-24 23:06
(спустя 2 дня 6 часов)
михалёв2 писал(а):
86836204А есть возможность записать какой-нибудь тест с 7500?
михалёв2 писал(а):
86836204Назад в Будущее от премьер. Можно с них попросить? У меня они тоже в наличие...
Ладушки, тоды и от вас шаблон с захватом( 1 части) - захвачу тест по вашему тесту.
|
|
|
|
михалёв2
Стаж: 12 лет Сообщений: 884
|
михалёв2 ·
18-Окт-24 00:29
(спустя 2 дня 1 час, ред. 18-Окт-24 00:29)
анвад
от меня-то, конЭчно). Я, правда, только к выходным сориентируюсь...
справился чуть раньше).
Со 121 модели панаса. Днр включён, корректор - соответственно. Кассета подзасмотрена...
https://dropmefiles.com/5KvQn
И ещё вдогонку три сэмпла (делал на скорую руку, без отстройки изображения), что называется, для улавливания разницы:
Первый и второй с Дживы HR-S9700 - первый - без корректора, без днр, зато со стабилизатором (мне кажется он тут совсем в плюс не сыграл); второй - с днр и корректором.
https://dropmefiles.com/giJZ1
На обычном монофоническом бытовом варианте лента ведёт себя крайне странно... регулярно штормит с полной потерей синхронизации звука и видео... прежние хозяева, судя по всему, засмотрели до беспамятства...
|
|
|
|
анвад
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 5215
|
анвад ·
21-Окт-24 21:56
(спустя 3 дня, ред. 21-Окт-24 21:56)
михалёв2 писал(а):
86846545справился чуть раньше).
Привет! Забрал два файла, завтра постараюсь предоставить со своего.
[
P-121. mkv
P-7500 + tbc TB700( Аудио кабель - забыл подключить(( ) .. несжатый формат AVI !
P-7500 Без tbc ( Аудио в норме) .. - Несжат. AVI !
P.S. На своем твс, я правил цвет и яркость для другой кассеты несколько лет назад, так что для этого теста - увы,запамятовал...
Честно говоря, смешно сравнивать тесты типа Видео: XviD или иная кодировка > против несжатого видео.  
|
|
|
|
михалёв2
Стаж: 12 лет Сообщений: 884
|
михалёв2 ·
22-Окт-24 02:37
(спустя 4 часа)
анвад
Спасибо!
Меня интересовали некоторые конкретные моменты и я их, вроде как, поймал... А именно, правильно понимаю, что у этого ТВС нет встроенного шумоподавления? Не подскажите, как он ведёт себя с макровижн?
|
|
|
|
