|
|
|
kalombo
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 108
|
kalombo ·
24-Окт-16 13:02
(8 лет 1 месяц назад)
Kinozol писал(а):
71646845Отличный сериал, таких в жанре фантастики очень немного
Фантастики? Какая фантастика, когда это полное отражение реальной сегодняшней жизни, когда можно приехать в одну из горячих точек и убивать людей безнаказанно, под диктовку западных партнёров из госдепа.
Смотреть становится противно.
Сериал для меня умер.
|
|
|
|
kkoo
Стаж: 13 лет 8 месяцев Сообщений: 39
|
kkoo ·
24-Окт-16 13:03
(спустя 45 сек.)
Отличный сериал!!!
Напомнил шикарный фильм "Тринадцатый этаж"
|
|
|
|
olegteni
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 36
|
olegteni ·
24-Окт-16 18:07
(спустя 5 часов)
kalombo писал(а):
71677494
Kinozol писал(а):
71646845Отличный сериал, таких в жанре фантастики очень немного
Фантастики? Какая фантастика, когда это полное отражение реальной сегодняшней жизни, когда можно приехать в одну из горячих точек и убивать людей безнаказанно, под диктовку западных партнёров из госдепа.
Смотреть становится противно.
Сериал для меня умер.
Если не считать детей богачей, то ты бредишь. Тут открытия в медицине, одни за одним идут. В ближайшие 5-10 лет начнут появляться лекарства на геном влияющие. А это прямая дорого к 100+ лет жизни. Только дебилы будут тратить деньги там где можно словить пулю. Эксперименты по управлению над геномом у взрослых особей(мышках) уже успешны. А учёные в США за ПАТЕНТ с 2 командами из других стран судятся. Так что наладят методику и на людей переключаться.
Мы живём во время когда общество ещё не осознало одно открытие, а второе или да же третье в этой области уже сделали.
Лет 10 назад все со смехом воспринимали нанороботов. А нобелевка в этом году дали за первые образцы биологических нанороботов. Да они не совершенны. Но 10 лет назад они были фантастикой.
|
|
|
|
Slender8
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 112
|
Slender8 ·
24-Окт-16 20:47
(спустя 2 часа 39 мин., ред. 24-Окт-16 20:47)
dims2009 писал(а):
Не холостые, а просто нелетальные. Резиновые там или типа того.
Откуда следует, что каждую ночь? Каждый сюжет длится столько, на сколько он рассчитан.
Цитата:
генерал Хаммел по имени Арнольд безнаказанно утилизирует роботов.
Он заплатил за это. Имеет право.
во-первых пули крошат камень, при этом звук весьма характерный.
во-вторых, беседы с роботом каждый вечер негра ученого. Но тут все еще сложнее, так как она в это время была в мире запада, т.к. рядом был человек - забрать ее просто не могли. Значит есть дубликаты.
в-третьих, часть из них "Хаммел" окончательно утилизирует, что вряд ли входит в стоимость путевки.
|
|
|
|
Золтан1980
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 1397
|
Золтан1980 ·
24-Окт-16 21:08
(спустя 21 мин.)
НВО продолжает клепать высококачественный продукт. Отличный сериал.
|
|
|
|
milarepa25
Стаж: 14 лет 3 месяца Сообщений: 73
|
milarepa25 ·
24-Окт-16 22:40
(спустя 1 час 31 мин.)
Не принимайте все близко к сердцу. Это всего лишь шоу бизнес.
|
|
|
|
dims2009
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 214
|
dims2009 ·
25-Окт-16 00:56
(спустя 2 часа 16 мин., ред. 25-Окт-16 00:56)
Slender8 писал(а):
во-первых пули крошат камень, при этом звук весьма характерный.
Спецеэффекты. Или камень хрупкий.
Цитата:
во-вторых, беседы с роботом каждый вечер негра ученого.
Во-первых, неизвестно, каждый ли вечер. Во вторых, роль Долорес действительно может иметь цикл в один день (с утра встаёт, здоровается с отцом, выезжает в город, там закручивает роман с Тедди, вечером они становятся свидетелями нападения на дом отца и так по кругу). Но это не значит, что все сюжеты длятся один день.
Цитата:
Но тут все еще сложнее, так как она в это время была в мире запада, т.к. рядом был человек - забрать ее просто не могли. Значит есть дубликаты.
Это ретроспецкии. Фишка в том, что роботы постепенно вспоминают свои предыдущие циклы, поэтому они как бы попеременно ощущают себя в разных из них.
Цитата:
в-третьих, часть из них "Хаммел" окончательно утилизирует, что вряд ли входит в стоимость путевки.
Мы не знаем, сколько он заплатил. Может быть и входит, почему нет?
Ping_911 писал(а):
Пардон, Хде именно говорится, что "ученые и разработчики"- тоже роботы???
С 24-й секунды, трейлер на Кинопоиске, Хопкинс говорит, что он создал весь мир, а не только Парк.
kalombo писал(а):
можно приехать в одну из горячих точек и убивать людей безнаказанно, под диктовку западных партнёров из госдепа.
Смотреть становится противно.
Сериал для меня умер.
А Вы представьте, что это ополченцы в Донбассе или сирийская армия -- по указке Путина -- и тогда сериал оживёт и заиграет новыми красками.
|
|
|
|
Ping_911
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 1756
|
Ping_911 ·
25-Окт-16 02:31
(спустя 1 час 35 мин.)
dims2009 писал(а):
Ping_911 писал(а):
Пардон, Хде именно говорится, что "ученые и разработчики"- тоже роботы???
С 24-й секунды, трейлер на Кинопоиске, Хопкинс говорит, что он создал весь мир, а не только Парк.
Пардон, вы слышали такое слово- аллегория? Похоже что нет. И таки да, если герой Хопкинса говорит, что он создал все- то он Бог во плоти и создал фсё.
|
|
|
|
webmongroup
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 10
|
webmongroup ·
25-Окт-16 13:08
(спустя 10 часов)
Slender8 писал(а):
во-первых пули крошат камень, при этом звук весьма характерный....
Когда у партнера Вильяма заканчиваются патроны в 4-ой серии и он меняет оружие, разгадка становится почти очевидной, патроны в этом мире делятся на холостые и травмирующие - как еще можно разнести голову в клочья. Холостые патроны - отличные спецэффекты, но холостым не разнести голову - пусть робота в клочья. Т.е. как бы сделал инженер? Робот - это же камера и мозг обрабатывающий эту камеру... Можно сделать патроны переключающимися, если перед тобой реальный человек, то патрон - холостой и наоборот... Но как же рикошеты, что делать если человек выпустил пулю в камень, а она срикошетил в твоего друга? Пуля - дура, вопрос открыт. Хотя, в таком технологичном мире, наверно и пулю можно сделать умной...
Короче, ни фига не понятно, как можно контролировать поведение пули, тем более, что там достали из тела отстрелянную - реальную пулю и она скомканна как будто в железо попала.
Не тянет фантастика на научную - такой вывод я могу сделать... Или мой мозг не способен на такую фантазию...
|
|
|
|
Wahigo
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 2
|
Wahigo ·
25-Окт-16 16:12
(спустя 3 часа)
Кто-нибудь может попробовать объяснить такой момент - в парк отправляются одновременно много групп людей, как они определяют кто робот а кто человек? Парк гарантирует, что вы не можете умереть, потому что роботы запрограммированы так, что неспособны причинить серьезный вред человеку. Но что если человек спутает робота и другого посетителя и начнет палить из пистолета направо и налево?
|
|
|
|
LuciferBathory
Стаж: 14 лет 4 месяца Сообщений: 154
|
LuciferBathory ·
25-Окт-16 17:38
(спустя 1 час 25 мин.)
Цитата:
Но что если человек спутает робота и другого посетителя и начнет палить из пистолета направо и налево?
Думаю, что там умные пистолеты. Если стрелять в человека, то вылетают холотстые пули, если в робота, то нормальные. Почему бы в таком мире будущего не существовать умным пистолетам с двумя обоймами?))
Цитата:
достали из тела отстрелянную - реальную пулю и она скомканна как будто в железо попала.
Так всё логично. Достали ведь из тела робота. Соответственно пуля смялась о что-то внутри робота, металлический каркас, например.
|
|
|
|
x8632
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 14
|
x8632 ·
25-Окт-16 18:27
(спустя 48 мин.)
LuciferBathory писал(а):
Думаю, что там умные пистолеты. Если стрелять в человека, то вылетают холостые пули, если в робота, то нормальные. Почему бы в таком мире будущего не существовать умным пистолетам с двумя обоймами?))
Как насчет пуль с ликвидатором? Причем ликвидатор может быть разным и самоуничтожается когда понимает, что долетел до человека, и активируется под воздействием некоего поля, генератор которого, у человека в одежде стоит. Крупный патрон тоже может разрываться с эффектом фугаса, что-бы человека отбрасывало, но не ранило. В конце концов на дворе 30 лет как андроидов клепают, могли бы что-нибудь подобное изобрести.
|
|
|
|
gukerman
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 2
|
gukerman ·
25-Окт-16 18:37
(спустя 9 мин.)
Допустим можно предположить какую то теорию "умных" пуль, а как же холодное оружие, ножи палки, камни и прочее
Или например пришёл в парк поразвлечься, а тебя другие отдыхающие как Далорос на сеновал затащат
В целом сериал годный, ждём продолжение
|
|
|
|
x8632
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 14
|
x8632 ·
25-Окт-16 19:39
(спустя 1 час 1 мин.)
gukerman писал(а):
71685655Допустим можно предположить какую то теорию "умных" пуль, а как же холодное оружие, ножи палки, камни и прочее
Или например пришёл в парк поразвлечься, а тебя другие отдыхающие как Далорос на сеновал затащат
В целом сериал годный, ждём продолжение
У них там система контроля за всем происходящим в парке, плюс каждого гостя они проверяют, что-бы он не отчебучил чего-то опасного. Ну и человека от андроида отличить все еще просто, не настолько уж они и совершенны.
|
|
|
|
_saturn_
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 4
|
_saturn_ ·
25-Окт-16 20:29
(спустя 50 мин.)
С пулями, судя по всему, все понятно, в 4й серии показали, что они дистанционно могут заклинить любое оружие, самый простой вариант для такого, перекосить патрон или сделать его бесполезным.
Вероятно, перед каждым выстрелом система просто проверяет, в кого направлен ствол — если в гостя, то снижаем мощность заряда, если в робота, то жахаем по полной.
Но с рикошетами беда, ими все равно убить может, тут возможно направленными полями гасят энергию пули.
Цитата:
реальную пулю и она скомканна как будто в железо попала.
Обычная деформация пули, при попадании в мягкие ткани, тогда ж оболоченых практически не было, тупо кусками свинца стреляют.
|
|
|
|
dims2009
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 214
|
dims2009 ·
25-Окт-16 22:27
(спустя 1 час 57 мин., ред. 25-Окт-16 22:27)
Ping_911 писал(а):
Пардон, вы слышали такое слово- аллегория? Похоже что нет. И таки да, если герой Хопкинса говорит, что он создал все- то он Бог во плоти и создал фсё.
Вы, наверное, имели в виду не "аллегория", а "гипербола"?
Неважно.
Герой Хопкинса чёрным по-белому говорит, что он создал НЕ только парк, а и весь мир. Это может быть гипербола, может быть бред сумасшедшего, я не спорю. Но буквально это звучит так, будто бы мы имеем дело со вложенными друг в друга виртуальностями. Идея в наше время уже банальна, она была во множестве фильмов и текстов. Говорят, она даже в "Матрице" была, но её вырезали.
P.S.
Там Долорес какой-то пистолет откапывает из песка. Наверное, с летальными патронами. Собирается перевернуть мир, как в "Ружьях Авалона" 
P.P.S.
Насчёт пуль, я всё-таки думаю, что это просто "слабые" нелетальные пули. В одной из серий у человека было ранение от такой пули.
Они могут и убить, если стрельнуть в глаз, но роботы выполняют программу и никогда в глаз не стреляют. Когда они попадают в декорации, они их пробивают. Декорация может выглядеть, как камень или доска, но на самом деле -- менее прочные.
Когда пуля попадает в робота, он имитирует ранение.
Люди, я думаю, вооружены таким же оружием и, то есть, при случайном попадании, скорее всего, не убьют.
Однако преднамеренно, как оружием, так и просто сподручными предметами, например, ножами, люди могут убивать людей. Но тогда они сядут в тюрьму, как и за обычное убийство вне аттракциона.
Кроме того, поскольку попадание нелетальной пулей болезненно, люди наверняка стараются избегать попадать под пули.
Я так понимаю, в сюжете нарочно сделали так, чтобы у посетителей была безопасность, но зрителю всегда казалось, что она вот-вот рухнет. И она, видимо, в конце концов, рухнет.
Когда робот взял камень, стало очевидно, что убить человека ему не представляет никакого труда. Поэтому, слишком сильно заморачиваться с пулями нет смысла -- если робот или человек захочет убить другого человека, то он это всё равно сделает.
|
|
|
|
erken_kz
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 276
|
erken_kz ·
25-Окт-16 22:45
(спустя 18 мин.)
Очень интересный сериал, фантастика. Не зря HBO является лидером самых удачных сериалов, как "Игра престолов" (надеюсь AT&T не захерит все после покупки Time Warner). В "Мир дикого запада" пока не понятно одно - как люди оказываются в игре? Если через ментальные (мозговые) контакты, тогда не было бы необходимости создавать физических андроидов. Если физически, то как осуществляется безопасность людей-пришельцев?
З.Ы. Разработка ИИ является ключевой для Google в настоящее время. Они "просрали" соц.сети (как ФБ) или мессенджеры (как Вотзап), и делают ставку на будущих "помощников клиентов". Т.е. глядишь, лет через 5, мы увидим в реале реализацию фантастических фильмов. 
|
|
|
|
nicshe
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 65
|
nicshe ·
25-Окт-16 23:29
(спустя 43 мин.)
Думаю там нету никаких пуль в обычном представлении. Хотя бы просто чтобы шибко умные гости не подоставали порох и не понаделали петард/гранат/мин. Револьверы вовсе не револьверы, просто сходство внешнее. Как и у пуль. Пуля скорее всего каким-то образом самоуничтожается, подлетая к гостю, не важно, рикошет это или направленный выстрел. Как видно пули вообще не причиняют никакого дискомфорта гостям, даже не проминают ткань при попадании. Очевидно пуле нужно все же пролететь некоторое расстояние, одуплить гостя, это объясняет почему синты палят в гостей на расстоянии, но не могут выстрелить в упор (как Тедди в первой серии, у него там ствол не заклинило, он просто не мог нажать на спусковой крючок).
Хопкинс говорит что создал "целый мир", не наш, а свой. Т.е. не только аттракцион, но вообще все там. Весь комплекс под его контролем, он следит за всеми "гостями" (и работниками), все записывает и все про всех знает. Даже кто с кем спит. Даже знает за каким столиком сидела директорша отдела качества когда была еще ребенком. Собственно заставляет задуматься, а точно ли там все работники точно уверены кто из них человек, а кто - нет =)
erken_kz писал(а):
71687414В "Мир дикого запада" пока не понятно одно - как люди оказываются в игре? Если через ментальные (мозговые) контакты, тогда не было бы необходимости создавать физических андроидов. Если физически, то как осуществляется безопасность людей-пришельцев?
Приезжают на поезде. Безопасность людей от действий синтов - три закона робототехники (одного достаточно). Безопасность от других людей - так же как и в любом другом аттракционе - напьются и будут буянить, прибежит охрана, антуражно одетая, и уложит мордой в пол =)
|
|
|
|
sergeant.coolagin
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 243
|
sergeant.coolagin ·
26-Окт-16 00:45
(спустя 1 час 16 мин., ред. 26-Окт-16 00:45)
От все бы так заливали сразу с русскими и английскими сабами. А то вначале ищешь с оригинальной дорогой, потом ищешь английские сабы с нужными таймингами, потом сидишь синхронизируешь сабы с дорогой, пока смотришь.
|
|
|
|
Obormot-2
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 54
|
Obormot-2 ·
26-Окт-16 01:20
(спустя 35 мин.)
Оружие в парке явно с системой распознавания свой-чужой. То есть стволы стреляют по-настоящему во всё кроме живых людей. В этом случае пули (или дробь с картечью) просто самоуничтожаются каким-то образом, либо радикально теряют энергию. На то, что это некое "нано-оружие", указывает как минимум три обстоятельства: во-первых, оружие гостям дают "казенное" при подготовке к запуску в парк (где они приодеваются в ковбойское шмотье). Во-вторых, в начальной заставке видно, что манипуляторы изготавливают не только женщину с лошадью, но и револьвер. В третьих: в четвертой серии, когда Логан с Вильямом и коп расстреливают банду Слима Миллера (который по сюжету работает на некого Эль Лазо) и у Логана кончаются патроны, Логан вырубает Слима рукояткой своего револьвера, подбирает бандитский револьвер и произносит: "О, новенький, славно". В оригинале это звучит несколько иначе и более "высокотехнологично": "Oh, upgrade. Nice". То есть, трофейный револьвер - "апгрейдный".
|
|
|
|
erken_kz
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 276
|
erken_kz ·
26-Окт-16 02:27
(спустя 1 час 6 мин.)
nicshe писал(а):
71687670Приезжают на поезде. Безопасность людей от действий синтов - три закона робототехники (одного достаточно)
Законы робототехники А.Азимова давно устарели, и вообще применимы только в старой фантастике. Здесь (в сериале) пока не понятен алгоритм взаимодействия людей и машин. Ведь в некоторых сценах работники "конторы" наблюдают сверху на все деяния, а когда надо оказываются (внедряются) в текущие сцены. Думаю, авторы сериала покажут нам все алгоритмы, так что не стоит строить свои теории, как бабушкам на скамейке.)
|
|
|
|
courac
Стаж: 17 лет Сообщений: 210
|
courac ·
26-Окт-16 19:58
(спустя 17 часов)
Slender8 писал(а):
71665093… при этом генерал Хаммел по имени Арнольд безнаказанно утилизирует роботов.
коллеги, а какого персонажа вы называете «генерал Хаммел по имени Арнольд»?
в касте такого персонажа не наблюдается.
|
|
|
|
axeiz77
Стаж: 8 лет 7 месяцев Сообщений: 3
|
axeiz77 ·
26-Окт-16 23:01
(спустя 3 часа)
Довольно занятный сериал,по сравнению с остальными ,идущими сейчас по американскому тв. К слову фильм снятый в 70-х и легший в основу данной новеллы смотрится очень странно как и по игре актеров,так и по своему воплощению картины в целом, хотя сама идея интересна.
|
|
|
|
nicshe
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 65
|
nicshe ·
26-Окт-16 23:39
(спустя 38 мин., ред. 26-Окт-16 23:39)
erken_kz писал(а):
71688314
nicshe писал(а):
71687670Приезжают на поезде. Безопасность людей от действий синтов - три закона робототехники (одного достаточно)
Законы робототехники А.Азимова давно устарели, и вообще применимы только в старой фантастике. Здесь (в сериале) пока не понятен алгоритм взаимодействия людей и машин. Ведь в некоторых сценах работники "конторы" наблюдают сверху на все деяния, а когда надо оказываются (внедряются) в текущие сцены. Думаю, авторы сериала покажут нам все алгоритмы, так что не стоит строить свои теории, как бабушкам на скамейке.)
Да там же в первой серии, в эпизоде с Тедди, видно что синт не может навредить человеку, согласно своему алгоритму. Нач. службы безопасности говорит "от того что бы они начали нападать на нас, их удерживает всего лишь строчка вашего кода. Поэтому я даже сплю с пистолетом". Когда неисправный синт разбивает себе голову камнем программерша говорит "он не напал на нас, значит ядро было целым". Какие теории? Программно они сдерживаются. Или вас интересует реализация данного алгоритма? Не думаю что в фильме об этом расскажут, учитывая что самыми-самыми "околопрограммерскими" терминами, призванными подчеркнуть связь происходящего в фильме с информационными технологиями, являются слова "апдейт", "конфигурация" и "загрузить". А работники конечно наблюдают. Гугл вон тоже не сам работает, десятки людей мониторят его сервера 24/7, думаю иногда им тоже приходится физически взаимодействовать с серверами в случае поломок )
courac писал(а):
71692518
Slender8 писал(а):
71665093… при этом генерал Хаммел по имени Арнольд безнаказанно утилизирует роботов.
коллеги, а какого персонажа вы называете «генерал Хаммел по имени Арнольд»?
в касте такого персонажа не наблюдается.
Это про Эда Харриса, который когда-то где-то играл генерала Хамелла, а в этом сериале играет Человека в Черном. Почему Арнольд - хз, наверное потому что на записи видеонаблюдения один из глюкнувших синтов разговаривает с каким-то Арнольдом, которого не видно и кто-то решил что Арнольд это Человек в Черном. А может кто-то что-то знает, и это такой жирный спойлер, и Арнольд вовсе не мертв =)
|
|
|
|
alexlx
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 395
|
alexlx ·
28-Окт-16 09:41
(спустя 1 день 10 часов)
Скучно. Не пойму кто закинул в массы тезис о том, что этот сериал новая "Game of Thrones". Даже близко не стоит. Кукольный дом от Джосса Уидона бы много интересней.
|
|
|
|
kossiuss
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 930
|
kossiuss ·
28-Окт-16 11:14
(спустя 1 час 33 мин.)
nicshe писал(а):
Это про Эда Харриса, который когда-то где-то играл генерала Хамелла, а в этом сериале играет Человека в Черном. Почему Арнольд - хз, наверное потому что на записи видеонаблюдения один из глюкнувших синтов разговаривает с каким-то Арнольдом, которого не видно и кто-то решил что Арнольд это Человек в Черном. А может кто-то что-то знает, и это такой жирный спойлер, и Арнольд вовсе не мертв =)
Кстати очень любопытная мысль - Анольд=Второй из создателей этого мира=Эд Харрис, говорящий что он понимаете-ли в "отпуске" сейчас.
Правда тогда не очень понятно что-за лабиринт он ищет. Ведь он и есть создатель мира.
Правда есть ещё один очень хитрый дядько - Хопкинс. Который тоже создатель и далеко не пальцем делан. )))
|
|
|
|
courac
Стаж: 17 лет Сообщений: 210
|
courac ·
28-Окт-16 17:31
(спустя 6 часов)
nicshe
спасибо за ответ)
теперь контекст понятен
|
|
|
|
nuran2
Стаж: 13 лет Сообщений: 21
|
nuran2 ·
28-Окт-16 18:46
(спустя 1 час 15 мин.)
alexlx писал(а):
71701735Скучно. Не пойму кто закинул в массы тезис о том, что этот сериал новая "Game of Thrones". Даже близко не стоит. Кукольный дом от Джосса Уидона бы много интересней.
По крайней мере по первым четырём сериям этот сериал намного лучше игры престолов. И больше похож на lost.
|
|
|
|
santaangeli
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 9
|
santaangeli ·
28-Окт-16 19:32
(спустя 45 мин.)
Что за фигня. На iPadике в AVplayere три серии воспроизвелись норм, а в четвертой неотключаемые английские титры, включая описание звуков (типа "скрежет металла"). Дома VLC эти титры не воспроизводит. Что за глюк? Обломался по дороге с работы в метро. Пришлось смотреть TBBT. :|
|
|
|
|
volf2007
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 61
|
volf2007 ·
29-Окт-16 13:29
(спустя 17 часов)
Годный сериал. С нетерпением жду каждую новую серию.
|
|
|
|
