|
|
|
Юрий Земцев
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 3
|
Юрий Земцев ·
26-Ноя-12 14:52
(13 лет назад)
Это фильм, особенно его первая часть, хотя бы краем-намёком приближает нас к описанию той чаши трагедии которую испытал наш народ в 41-ом (3 миллиона убитых в бою, 3,5 миллиона плененных, из которых 2 миллиона погибнут к весне 1942-ого, отступление до окраин Москвы)!
Страшная растерянность и трусость гос- и партначальства. (Это не показали даже намёком - 1964 год!)
Неорганизованность, некомпетентность и трусость командиров - "полковник Баранов".(Как следствие, бегство и паника целых дивизий и армий - штабы "без связи" - в десятках км позади своих соединений).
Героизм и самопожертвование тех немногих , кто умело сражался - "Капитан Гусев". ( Но 3 миллиона в 1941! Это что, ©"глупо убили"?! С эти фактом трудно примириться. Выходит, погибали как могли. И прав был вечно живой Серпилин, умирать - штука нехитрая, а вот научится чтобы немцы помирали! Не скоро это будет)
Стойкость и вера в победу - "Раз вы форму не сняли, то я вас уважаю" ( Миллионы попали или сдались в плен зачастую, когда командиры покидали части, бросали подчиненных).
Опустевшая Москва, где старый рабочий Зосима готов до последнего точить мины на станке для Красной армии у которой "не всё было" для войны(1 миллион бежали из Москвы после прорыва Можайской линии 14 октября.)
И молодые девушки-радистки, которых забросят на верную смерть в тыл врага(А Зоя Космодемьянская - вечные Память и Царствие небесное этой комсомолке! - перейдёт линию фронта пешком ) .
Тяжелый, горький фильм. Но как светлый Памятник всем живым и мертвым 41-ого года...
|
|
|
|
zenavisoky
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 2621
|
zenavisoky ·
01-Мар-13 14:41
(спустя 3 месяца 2 дня)
вот это сокровище а не фильм!!!!
как же я раньше мымо него проходил?
спс автору
|
|
|
|
ses26
Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 282
|
ses26 ·
06-Мар-13 11:39
(спустя 4 дня)
один из немногих, для меня этот фильм во много раз много сильнее книги...рип хорош!
|
|
|
|
вессон
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 104
|
вессон ·
29-Мар-13 17:18
(спустя 23 дня, ред. 29-Мар-13 17:18)
Симонова прочитал. Прочитал все три книги серии Живые и мертвые, а потом посмотрел фильм. Фильм снят по первой части, но я вас уверяю, история ни в чем не потеряла. Добротное кино. Просто мысленно можно представить себе, как бы продолжились еще две части. Это было бы просто отлично.
Ну а в момент, когда фашистские Мессершмиты наши ТБ били - душа наружу выскакивала, что в книге - что в фильме. Такое на бумаге-то пережить тяжело, а они шли на заклание. И безоружные гибли, но задачу выполняли и до Берлина дошли!
Много ошибок было. Много трагедий. И будут еще. И преодолевать эти ошибки и трагедии уже потомкам тех героев. То есть нам, нашим детям. Книга и фильм учат стойкости.
Спасибо за раздачу!
Ybr64 писал(а):
50914797заметьте в фильме нет музыки вообще, только естественные звуки. Это очень сильный художественный прием так уже не делают. А фильм снимали те кто через это прошел. (например Папанов) сейчас честнее сделать просто невозможно.
Сейчас и не пытаются. Череда ремейков советских картин, представляющая из себя редкие поделия сомнительного качества, видимо, призвана демонстрировать высшему разуму кризис жанра отечественного кино))
А возможностей - миллиард с гаком. У современных режиссеров есть замечательные технические средства для передачи любых эмоций. А для того, чтобы понимать Войну - не обязательно побывать на ней. Ведь столько всего написано. Написано лучшими. Ну возьми ты своими гениальными руками хорошую книгу, ну сними ты без богемных завихов - просто так, как рассказал писатель. Люди спасибо скажут. Касса будет. Поколения после 30ти точно на такое кино пойдут и пересматривать будут. Истосковались уже.
Но нет. У нас Белый Тигр, Сволочи и прочие штрафбаты, поделия на которые без слез не взглянешь. Изврат мозгов и скудость сердца.
|
|
|
|
Panurg.bl
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 19
|
Panurg.bl ·
29-Апр-13 14:52
(спустя 30 дней)
жаль, не до конца трилогии снято. а Синцов очень даже в кассу, по крайней мере, по ощущениям самого писателя. Лавров сыграл его когда ещё не окончено было произведение, и Симонов говорил, что именно таким представлял себе своего героя.
|
|
|
|
СемёнМихайлович
Стаж: 18 лет 8 месяцев Сообщений: 857
|
СемёнМихайлович ·
29-Апр-13 21:58
(спустя 7 часов)
вессон писал(а):
... А для того, чтобы понимать Войну - не обязательно побывать на ней...
Нет. Никогда не поймешь войну, не поучаствовав в ней. Никакие книги, фильмы, игры не дадут этого понимания. Я попал на войну в сознательном возрасте (33 года), и вернулся оттуда с принципиально другим мировоззрением. И ничего невозможно объяснить людям, которые в таком деле не участвовали. Поэтому бывшие вояки по возможности избегают разговаривать на эту тему с посторонними, а со своими и разговаривать не надо - все понимаешь с полувзгляда.
"Живые и мертвые", конечно, сильный фильм, но, на мой сегодняшний взгляд, лучшие фильмы о ВОВ: "Сердце друга", "Железный дождь" (его нигде не найти) и "Сто солдат и две девушки" (несмотря на некоторую долю чернухи). А лучшие писатели, писавшие о ВОВ: Виктор Курочкин и Эммануил Казакевич. Из западных писателей - Ремарк. Его "На западном фронте без перемен" - просто энциклопедия войны.
|
|
|
|
RusTatar
Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 94
|
RusTatar ·
18-Июн-13 22:18
(спустя 1 месяц 19 дней)
Один из самых лучших фильмов о войне. Все работы актёров, режиссура и сценарий по роману потрясающие. Спасибо!
|
|
|
|
КаринаLOOK
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 132
|
КаринаLOOK ·
19-Июл-13 17:04
(спустя 1 месяц)
Спасибо большое за эту раздачу. Очень сильный фильм, работа актёров великолепна, они знали о войне всё... так и играли. Современная чернуха никуда не годится
|
|
|
|
bocmanov_sergeika
Стаж: 15 лет Сообщений: 252
|
bocmanov_sergeika ·
15-Сен-13 21:27
(спустя 1 месяц 27 дней)
|
|
|
|
Сергей Русин
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 1
|
Сергей Русин ·
07-Окт-13 22:02
(спустя 22 дня)
AlinkaMilashka писал(а):
40345337Спасибо за фильм еще не видела но уверенна что понравится, особенно моему папе, у нас дед войну прошёл. Еще раз Спасибо.
Алина. Надеюсь фильм посмотрела? В то время не гнались за спецэффектами и войну прошли с потом и кровью. С уважением.
Сергей.
|
|
|
|
Sharapov744
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 39
|
Sharapov744 ·
16-Янв-14 17:37
(спустя 3 месяца 8 дней)
Обыкновенная коммунистическая пропаганда, не имеющая ничего общего с реальной историей. Конечно фильм снят по книге, и авторы имеют право на художественный вымысел, но не в таких же масштабах. В одном эпизоде какй-то дед задает правильный вопрос о "внезапном" нападении. И удивляется как можно прозевать было стягивание целого войска к нашим границам, ведь за два дня его не соберешь. Почему товарищу Сталину не должили, вредители! Но прибавляет, что наверное товарищу Сталину докладывали, но он был очень миролюбивый человек, в войну не вирил. Дальше дед говорит, что причина наверное в том, что Красная Армия оружия имела очень мало. Дед даже согласен, что бы его и весь народ на несколько лет на баланду посадили, только бы Красная Армия ни в чем не нуждалась. Можно подумать, что он и народ икру лаптем хлебал до этого. Но СССР всю историю окружали враги, которые готовы были вцепиться в глотку самому справедливому государству в мире. Устами деда коммунистические кукловоды внушают людям, что раз кругом враги, значит нам всегда придется тратить все деньги на вооружение, от того и живем плохо... Кстати Сталин и его банда выжали из народа последний сок в 30-е годы посадив его не то что на баланду, люди с голода друг друга ели. Благодаря этому СССР имел перед немцами 8-ми кратное превосходство в танках и 5-ти кратное в самолетах. Это называется мало... генерал Серпилин задает тот же вопрос командарму, который до войны служил в генштабе. Но тот правду сказать не может, а врать не желает. А правда так и отсталась загадкой, как так получилось, что РККК самая сильная и вооруженная армия в мире потерпела самое позорное поражение в мире. Гитлер Францию завевывал почти год, а Британию так и не осилил. Зато за несколько месяцев войны в России захватил територрию в 10 раз больше! И одним героизмом эту шитую белыми нитками "великую" историю не закроешь.
|
|
|
|
Ekkart
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 630
|
Ekkart ·
23-Фев-14 00:42
(спустя 1 месяц 6 дней)
Один из самых лучших фильмов о войне. И еще "Проверки на дорогах".
|
|
|
|
tank-44dml
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 15
|
tank-44dml ·
03-Июн-14 18:58
(спустя 3 месяца 8 дней)
Суперский фильм,а книга еще интересней! в ней даже мой городок упоминается,проехали поворот на Людиново))
|
|
|
|
Reinlynx
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 318
|
Reinlynx ·
22-Сен-14 16:50
(спустя 3 месяца 18 дней)
Почему на кинопоиске хронометраж чуть больше - 3 часа 21 минута?
|
|
|
|
Elegio23
Стаж: 14 лет 2 месяца Сообщений: 649
|
Elegio23 ·
25-Окт-14 04:13
(спустя 1 месяц 2 дня)
Это очень важный вопрос!
Существуют ДВА ВАРИАНТА ФИЛЬМА "ЖИВЫЕ И МЕРТВЫЕ"
ПОЛНЫЙ И СОКРАЩЕННЫЙ.
Когда-то в армейском клубе я видел сцену.
Не забытую уже никогда...
Там, где на вышедшую из окружения часть...
Лишенную оружия...
Идут немецкие танки..
И солдат в бессильной ярости..
ИДЕТ НА НЕМЕЦКИЙ ТАНК...
С каменной глыбой...
Погибает..С яростью...и ...недоумением..
Этого эпизода уже никогда не видел.
Позже узнал, что это был полный вариант фильма.
Здесь...какой..?
|
|
|
|
Reinlynx
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 318
|
Reinlynx ·
25-Окт-14 14:58
(спустя 10 часов)
Elegio23 писал(а):
65588706Это очень важный вопрос!
Существуют ДВА ВАРИАНТА ФИЛЬМА "ЖИВЫЕ И МЕРТВЫЕ"
ПОЛНЫЙ И СОКРАЩЕННЫЙ.
Когда-то в армейском клубе я видел сцену.
Не забытую уже никогда...
Там, где на вышедшую из окружения часть...
Лишенную оружия...
Идут немецкие танки..
И солдат в бессильной ярости..
ИДЕТ НА НЕМЕЦКИЙ ТАНК...
С каменной глыбой...
Погибает..С яростью...и ...недоумением..
Этого эпизода уже никогда не видел.
Позже узнал, что это был полный вариант фильма.
Здесь...какой..?
у меня есть этот эпизод, пересматривал недавно
|
|
|
|
Ekkart
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 630
|
Ekkart ·
06-Янв-15 09:45
(спустя 2 месяца 11 дней)
Цитата:
Существуют ДВА ВАРИАНТА ФИЛЬМА "ЖИВЫЕ И МЕРТВЫЕ"
ПОЛНЫЙ И СОКРАЩЕННЫЙ.
"Живые и мертвые" и "Возмездие" - это полный вариант
Просто "Живые и мертвые" - сокращенный.
Эпизод с солдатом и каменной глыбой против танков - есть и был всегда.
|
|
|
|
azkol
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 558
|
azkol ·
27-Мар-15 19:07
(спустя 2 месяца 21 день)
|
|
|
|
Jak_Ui
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 29
|
Jak_Ui ·
23-Авг-15 23:42
(спустя 4 месяца 27 дней)
Sharapov744 писал(а):
62560109Обыкновенная коммунистическая пропаганда, не имеющая ничего общего с реальной историей.
Ты выдал просто фонтан феерической херни! Там еще осталось? Давай жги, ты смешной.
|
|
|
|
Angerfed1981
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 7
|
Angerfed1981 ·
23-Янв-17 20:34
(спустя 1 год 4 месяца)
Cooker82 писал(а):
36006736Спасибо, сильная сюжетная линия+блестящий актёрский состав...Военные фильмы могли снимать только в союзе....
И те, кто прошел через войну,а не их модные современные отпрыски
|
|
|
|
NordFeniX
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 138
|
NordFeniX ·
16-Мар-17 15:45
(спустя 1 месяц 23 дня, ред. 16-Мар-17 15:45)
Sharapov744 писал(а):
[qpost=62560109Гитлер Францию завевывал почти год, а Британию так и не осилил. Зато за несколько месяцев войны в России захватил територрию в 10 раз больше!
Ага. Вот ничего не имею против франков. Вообще. Это их личное дело в конце концов, но:
Франция объявила войну Германии 3 сентября 1939 года.
5 мая 1940, Стадион Парк де Пренс (Париж), футбольный матч, количество зрителей 25 969, клубов 778. Кто у нас обычно ходит на футбол?
Первое боестолкновение немецких и французских войск - 13 мая 1940 в Бельгии.
22 июня 1940 года Франция капитулировала перед Германией, и в Компьенском лесу было заключено Второе компьенское перемирие. (забавное совпадение по дате, да, с разницей в год?)
Официально военные действия закончились 25 июня.
Ну и на последок:
17 мая 1942, победитель «Ред Стар» (фр. Red Star Football Club) — французский футбольный клуб из Парижа. Стадион Олимпик (Париж), кол-во зрителей — 40 000, клубов 469.
Надо напомнить, что в это время восточная Европа была полностью занята? Вовсю пиздились за Крым и Харьков, периодически разрывая друг друга как тузик грелку. Ленинград уже пережил первую блокадную зиму, одну из самых страшных хотя бы потому, что никто с подобным в таком масштабе раньше не сталкивался, зима была чертовски холодной, а Бадаевские продовольственные склады (централизованный запас продуктов) были уничтожены ещё предшествующей осенью.
Ну и всё такое.
А до Британии хрен так просто доберёшься. Пролив, таки. Островное государство. К тому же бритты пугнули немцев и финнов химическими бомбардировками. И они бы это сделали. В Черчилле не приходится сомневаться, как и в Кирилле Симонове.
Но да. За несколько месяцев территория оккупации в несколько раз больше. Не поспоришь. Ну и круто — Беларусь пролетели почти во мгновение ока, особенно западную (как и Наполеон когда-то), потому что "никто вообще ничего понять не успел", зато получили в тылу мощное партизанское сопротивление, состоящее из отличных, боеспособных людей. Лучше бы шли помедленнее. )
|
|
|
|
VladRost
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 1162
|
VladRost ·
23-Фев-18 23:32
(спустя 11 месяцев)
Реально Симонов видел, как мессеры (не один, много) атаковали наши тяжелые бомберы, при этом стрелки сбили один истребитель. Это описано в его дневнике. В книге и фильме - один мессер сбивает все бомбардировщики, какой-то мифический генерал истребитель, который не умеет командовать и т.д.
Вот примерно соотношение "всей правды" в таких фильмах к реальности. Это то что видел автор своими глазами, а многое то и по байкам написано.
|
|
|
|
fyunt
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 1034
|
fyunt ·
08-Май-19 21:05
(спустя 1 год 2 месяца)
Завтра посмотрю
Фильм для меня шедевр навсегда
|
|
|
|
stavrograf
Стаж: 13 лет 4 месяца Сообщений: 30
|
stavrograf ·
28-Апр-24 18:09
(спустя 4 года 11 месяцев, ред. 28-Апр-24 18:09)
Ильдус555 писал(а):
53831940непонятно почему "докторшу" понизили до старшего военфельдшера. Ведь по книге она стоматолог, и закончила институт, а не медучилище на зубного врача. Врачебные воинские звания начинались с военврача 3 ранга (капитан).
В фильме все верно. Ежели Вы почитаете дневники Симонова, на основании которых написан роман - "Вот она окончила свой зубоврачебный техникум, стали брать комсомолок в армию, и она пошла". Девушка - врач в "кавычках". Она - зубной техник.
|
|
|
|
