|
|
|
sergey1998s
Стаж: 12 лет Сообщений: 34
|
sergey1998s ·
01-Июл-15 15:07
(9 лет 4 месяца назад)
Ещё не так давно фамилия Михалков ассоциировалась у меня в голове с щедрым немцом , который с несколько подозрительной и нахальной улыбкой раздавал всем подряд конфеты ; истерично-депрессивным дедом росомахи , которого и играл наш маэстро ; нацистским лётчиком , который видно настолько почувствовал себя частью своей железной птицы , что начал , как и все пернатые , срать в полёте ; и человеком , скатившегося от гениальных шедевров до плохо пахнущих фекалий кинематографа. После просмотра данного кинца последняя и самая положительная ассоциация насчёт Михалкова испарилась из моей головы : картина "начинающего" Никитоса оказалась совершенно бездарной , скучной , переоценённой , набитой кучей американским клише и наполненной какой-то очень близкой дружбой между мужчинами (возможно я ошибаюсь или дурак , но в этих их поцелуйчиках и обнимашечках , как мне показалось , кроется что-то неладное , однако на это можно было закрыть глаза , еслиб фильм был вполне себе интересным , а так...). Максимум на один раз!ИМХО!
|
|
|
|
Мэджик
Стаж: 13 лет 1 месяц Сообщений: 251
|
Мэджик ·
02-Июл-15 12:07
(спустя 21 час)
Утибоземой! Какое подавленное современным тиви (и утомлённое современным Михалковым) поколение!
|
|
|
|
sergey1998s
Стаж: 12 лет Сообщений: 34
|
sergey1998s ·
03-Июл-15 13:59
(спустя 1 день 1 час)
Мэджик писал(а):
68181611Какое подавленное современным тиви (и утомлённое современным Михалковым) поколение!
Обоснуйте.
|
|
|
|
Мэджик
Стаж: 13 лет 1 месяц Сообщений: 251
|
Мэджик ·
06-Июл-15 12:21
(спустя 2 дня 22 часа, ред. 06-Июл-15 12:21)
В каком американском клише видано, чтобы люди ради дружбы и блага народа шли на сомопожертвование?
Почему невозможна нормальная, очень близкая, здоровая дружба между мужчинами?
На каком основании игра находившихся в самом соку Шакурова, Солоницына, Богатырёва, Райкина, Кайдановского и (!!!) Михалкова, работа Лебешева отмечается критиками, воспитанными на американских клише, как "бездарная"?
В чём заключён почерк Михалкова-помоложе, приведший к творческому бессилию его УСов?
|
|
|
|
alphard84
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 116
|
alphard84 ·
06-Июл-15 18:26
(спустя 6 часов, ред. 09-Июл-15 00:29)
Мэджик писал(а):
68213355В чём заключён почерк Михалкова-помоложе, приведший к творческому бессилию его УСов?
Позволю себе ответить на этот фрагмент, поскольку, видимо, он обращен к моему посту.
Прежде всего, еще раз подчеркну, что по моему мнению фильм в целом неплохой (как уже писал).
На мой неискушенный взгляд почерк Михалкова заключается в следующем. В его склонности разбивать фильм на множество небольших самостоятельных сценок,
которые между собой связаны слабо, и зрителю затем приходится связывать их между собой самостоятельно. Это создает ощущение "рваного" сюжета.
В "Своем среди чужих" (ССЧ) это, наверное, еще выглядело как какое-то новаторство, не знаю.
Я понимаю, что это такой вот жанр - "фильм-действие". Можно еще вспомнить что-то в духе "Хрусталев, в машину" - тоже что-то там происходит. Ну вот не люблю я такое.
Далее, большое кол-во эпизодических непонятных ненужных персонажей, которые появляются только чтобы сказать какую-то фразу и через минуту навсегда исчезнуть.
Это что в УСах, что в ССЧ. Подобная текучка персон, конечно, в чем-то гармонирует с "рваностью" сюжета, но удовольствия при просмотре не добавляет.
Что за девушка в начале фильма?.. Неадекватно ведущий себя лысый чурка, образ которого, видимо, Михалкову показался колоритным, но который для сюжета не нужен вообще.
Ощущение, что отдельные сцены-зарисовки создаются специально, не ради сюжета, а чтобы показать очередного фрика.
Если в ССЧ это еще выглядит приемлемо, то УСы уже почти целиком состоят из таких вот фриковых сценок.
К концу фильма о главных героях я не могу сказать почти ничего кроме того, что они "крутые" и что они друзья.. Персонажи раскрыты, на мой взгляд, слабо.
|
|
|
|
Мэджик
Стаж: 13 лет 1 месяц Сообщений: 251
|
Мэджик ·
07-Июл-15 12:37
(спустя 18 часов, ред. 07-Июл-15 12:37)
alphard84, оцените михалковские "Пять вечеров" или "Территорию любви", в которых сшитый сюжет и раскрытость характеров. Автор тот же, подход к материалу совсем иной. Это позволяет говорить о том, что Михалков - разнообразный режиссёр. Умеющий снимать по-разному, а это говорит о том, что он - серьёзный мастер.
Возможно, ССЧЧСС - это просто другое кино, снятое (например) не в вашем вкусе. Ведь это дело вкуса - нравится стилистика или не нравится. Я смею предположить, что какающие попы в современных фильмах Михалкова - признак не почерка или стиля, а моральной испорченности автора кино - которая наступила на него в пост-перестроечные годы. И тогда забавный бородач превратился в гадящего патриота. А мотивированно он это делает или нет - какая разница...
|
|
|
|
sergey1998s
Стаж: 12 лет Сообщений: 34
|
sergey1998s ·
08-Июл-15 00:40
(спустя 12 часов)
Клише.
1)Глупое , совсем не нужное , очень резкое разделение на плохих/хороших.
2)Непонятно зачем добавленный лысый калмык , который совершенно не харизматичен , а вызывает рвотные позывы и жуткое отвращение.(во многих глупых американских фильмах обязательно добавляют персонажа - шутника или второго после гг "харизмата" , от которого конкретно рвёт , возможно этому они научились у Михалкова)
3)Глуповатый сюжет и сюжетные повороты (Например : Кто-то из нас предатель. Невиновного посадили и допрашивают. Невиновный сбегает , говоря напоследок нерадивому солдату , которого обвёл , коротенькую пафосную речёвку , типа : "извини , я должен выяснить , кто меня подставил  ." Позже друг гг подозревает другого друга гг и , конечно же , он оказывается ангельски неповинен. Предателем оказывается появившейся в кадре от силы раза два человечек , которого я даже по сути не заметил....и почти весь фильм состоит из таких моментов , соответственно почти весь фильм я чувствовал ярко выраженное чувство дежавю и скуку от уже ранее виденного. А ваше "самопожертвование" - генерал дебильного клише , место которому есть во всех американских комедиях/боевиках/триллерах , и даже если в этом случае я не прав , то это "самопожертвование" просто тонет в океане дурных клише , часть которых я перечислил выше.
Очень близкая дружба.
На этот счёт я и в прошлом своём посте привёл много причин (" мне показалось" , "возможно я не прав" , "однако на это можно было закрыть глаза , еслиб фильм был вполне себе интересным") , выберите себе одно из вышеперечисленных мною обстоятельств и покончим с этим.
Бездарная игра.
Я перечитал раза 3 свою "рецензию" и могу с уверенностью сказать , что в ней об этом нет ни слова. Однако вы угадали мои мысли : местами создаётся такое ощущение , но это далеко не из-за бездарности актёров и дело там совсем в ином..... но это предположение писать мне очень лениво , поскольку еще больше расписываться , преследую цель доказать ничтожность сего фильма - весьма нелепо , притом что он меня совсем не зацепил , я его практически забыл и воспоминания об нём болезненно влияют на мою итак расшатанную многими другими фильмами психику.
И в заключении хочу вам дать один совет : не надо оскорблять человека за то , что вам не понравилось его ЛИЧНОЕ мнение ; хотите оппонировать - на здоровье , только вежливо и доступно объясните свои доводы и позицию , а унижать человека лишь потому , что , опять же , его ЛИЧНОЕ мнение не пришлось вам по вкусу и он младше вас , не следует , хотя бы из уважения к себе самому. И "подавленное современным тиви поколение" может иметь свои вкусы и почитать других творцов , к примеру Гиллиама , Гайдая , Линча , Джармуша и проч.
p.s. ИМХО!!!ИМХО!!!ИМХО!!!(это как и для вас , так и для тех , кого не устраивает что-то из моего отзыва к этому фильму)
|
|
|
|
Dr.Clausen
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 524
|
Dr.Clausen ·
08-Июл-15 03:47
(спустя 3 часа)
Мэджик писал(а):
68221286Утибоземой!... забавный бородач превратился в гадящего патриота.
Гадящий либераст detected. Их всегда рвет "с патриотизма" и имени Божьего (обязательна божба, осквернение и хула, см. "пузи врайт").
|
|
|
|
Мэджик
Стаж: 13 лет 1 месяц Сообщений: 251
|
Мэджик ·
22-Июл-15 12:49
(спустя 14 дней)
Dr.Clausen писал(а):
68227133Гадящий либераст detected. Их всегда рвет "с патриотизма" и имени Божьего (обязательна божба, осквернение и хула, см. "пузи врайт").
Уважаемый, этот патриот гадит на вашу страну своими адовыми фильмами - в тот момент, когда вы занимаетесь поиском либерастии.
sergey1998s писал(а):
68226638совсем не нужное , очень резкое разделение на плохих/хороших.
К сожалению, в жизни часто именно так и бывает - кто-то теряет страну, а кто-то увозит миллионы.
По-вашему, это равнозначные фигуры?
sergey1998s писал(а):
68226638выберите себе одно из вышеперечисленных мною обстоятельств
Я выбираю то, что темой геев (в отсутствии темы мужской дружбы) наполнено тиви, в этом и причина.
sergey1998s писал(а):
68226638Гиллиама , Гайдая , Линча , Джармуша
К сожалению, в вашем списке - ни одного режиссёра, вещающего о жизни или смыслах. Михалков не лучший из них, но ставить в один ряд с артхаусниками и комедиантами его ранние работы действительно нет смысла.
|
|
|
|
gnbxrf1975
Стаж: 9 лет 9 месяцев Сообщений: 1
|
gnbxrf1975 ·
28-Июл-15 16:13
(спустя 6 дней)
Гениальный фильм, вечный, отличная игра актеров. А паршивые, "умные" коментарии живут недолго.
|
|
|
|
assa1242
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 43
|
assa1242 ·
16-Авг-15 09:11
(спустя 18 дней)
вечное кино! потому-что тов. Шилов, как и тов.Сухов, никогда не промахивается!
|
|
|
|
xor90h
Стаж: 14 лет 4 месяца Сообщений: 229
|
xor90h ·
25-Сен-15 23:31
(спустя 1 месяц 9 дней)
Лучший фильм Михалкова, один из моих любимейших. Обидно что маэстро скатился в полное гуано вроде предстояния. Я не доктор но может у него болезнь из разряда маразма?
|
|
|
|
cypher25
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 2477
|
cypher25 ·
28-Окт-15 19:16
(спустя 1 месяц 2 дня)
Большое спасибо zim2001! В честь недавнего юбилея режиссёра решил пересмотреть, оказывается совсем не помню начальную сцену сельского куража главных героев, я думал всё начиналось с кабинета в ЧК. Шедевр, не иначе, вроде и сюжет незамысловатый, но какая атмосфера, а актёрский состав какой шикарный Богатырев, Солоницын, Шакуров, Пороховщиков, Кайдановский, Райкин, сам Михалков, и эпизодический Калягин, каждый на своём и месте и знает, что делает, смотришь и наслаждаешься, и уверен, что будешь пересматривать вновь и вновь. Отдельно хочется отметить отличное качество рипа.
|
|
|
|
Liu Jian
Стаж: 14 лет 3 месяца Сообщений: 2155
|
Liu Jian ·
17-Янв-16 23:49
(спустя 2 месяца 20 дней)
Неоднозначный, не лишённый огрехов, но тем не менее, сильный фильм. Специфический почерк Михалкова действительно виден, и это пожалуй самый большой недостаток. Несколько рваный монтаж, излишняя истеричность многих персонажей - это мешает просмотру. Но великолепный актёрский состав, классная работа оператора, лаконичные диалоги и пронзительная музыка делают этот фильм произведением искусства. Отдельно хочу отметить блестящую игру Юрия Богатырёва - его Шилов настоящий герой: немногословный, суровый, безумно харизматичный и честный, каждую его фразу можно цитировать. Советую посмотреть этот фильм, каждый найдёт в нём что-то своё. Я в нём открыл для себя великолепного актёра - Юрия Богатырёва.
|
|
|
|
Alex1793
Стаж: 12 лет 5 месяцев Сообщений: 123
|
Alex1793 ·
27-Июл-16 23:07
(спустя 6 месяцев)
Мэджик писал(а):
54794212Ребята из старожилов старше 35 лет, поясните пожалуйста: неужели не всё выдумка и правда были такие герои, лодку-корабль которых наши отцы благополучно просрали?...
uurist писал(а):
32735369Фильм достойный "Оскара"
Тот самый случай, когда Оскар недостоин фильма.
Еще круче было.
Погугли Алексей Игнатьев.
Его превосходительство граф генерал-лейтенант советской армии.
Он из Франции деньги, выделенные в ПМВ на закупки вооружения обратно вернул.
Эмиграция его прокляла, хотела лапу на миллионы наложить, убить не могли, потому-что вовремя перевел деньги на свой личный именной счет.
|
|
|
|
Ping_911
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 1756
|
Ping_911 ·
28-Июл-16 02:08
(спустя 3 часа)
Alex1793 писал(а):
71126129
Мэджик писал(а):
54794212Ребята из старожилов старше 35 лет, поясните пожалуйста: неужели не всё выдумка и правда были такие герои, лодку-корабль которых наши отцы благополучно просрали?...
uurist писал(а):
32735369Фильм достойный "Оскара"
Тот самый случай, когда Оскар недостоин фильма.
Еще круче было.
Погугли Алексей Игнатьев.
Его превосходительство граф генерал-лейтенант советской армии.
Он из Франции деньги, выделенные в ПМВ на закупки вооружения обратно вернул.
Эмиграция его прокляла, хотела лапу на миллионы наложить, убить не могли, потому-что вовремя перевел деньги на свой личный именной счет.
Даа... вот это был Граф. Такие люди рождаются редко...
|
|
|
|
Alex1793
Стаж: 12 лет 5 месяцев Сообщений: 123
|
Alex1793 ·
28-Июл-16 05:08
(спустя 3 часа, ред. 01-Авг-16 11:17)
Ну и конечно.
На фотографии пекарь блокадного Ленинграда, Даниила Иванович Кютинен.
Он выпекал блокадный хлеб и умер на работе от голода 3 февраля 1942 года.
Внесен в Книгу памяти блокады Ленинграда.
Пекарь умер от истощения! На работе!!!
Умер, но не съел ни грамма выпекаемого хлеба. Похоронен на Шуваловском кладбище. Внесен в книгу памяти блокады Ленинграда.
Алексей Игнатьев
Не редко такие люди рождаются. Он ведь граф тоже, как и коммунисты из того другого прежнего мира, где стыдно урвать побольше любой ценою.
|
|
|
|
Ping_911
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 1756
|
Ping_911 ·
28-Июл-16 22:03
(спустя 16 часов, ред. 28-Июл-16 22:03)
Alex1793 писал(а):
Он ведь граф тоже, как и коммунисты из того другого прежнего мира, где стыдно урвать побольше любой ценою.
Абсолютно согласен. Тогда еще были живы люди, для которых Честь была превыше всего...
|
|
|
|
brilagub
Стаж: 10 лет 10 месяцев Сообщений: 12
|
brilagub ·
28-Июл-16 22:25
(спустя 22 мин.)
Музыка просто чудо! Фильм отличный!
|
|
|
|
IgorZenitovec1990
Стаж: 8 лет 9 месяцев Сообщений: 25
|
IgorZenitovec1990 ·
18-Авг-16 17:45
(спустя 20 дней)
Фильм навека! Рекомендую всем!!! Потрясающие артисты, захватывающий сюжет плюс гениальнейшая музыка!!!!
|
|
|
|
Jeydosya
Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 446
|
Jeydosya ·
22-Авг-16 04:29
(спустя 3 дня)
IgorZenitovec1990 писал(а):
71250107Фильм навека! Рекомендую всем!!! Потрясающие артисты, захватывающий сюжет плюс гениальнейшая музыка!!!!
Кричать не надо, особенно всякую безграмотщину.
|
|
|
|
Dr.Clausen
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 524
|
Dr.Clausen ·
23-Авг-16 08:25
(спустя 1 день 3 часа)
IgorZenitovec1990 писал(а):
71250107Фильм навека! Рекомендую всем!!! Потрясающие артисты, захватывающий сюжет плюс гениальнейшая музыка!!!!
Сядь и успокойся.
|
|
|
|
mkvseer
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 130
|
mkvseer ·
06-Апр-17 12:14
(спустя 7 месяцев)
Кто может обьяснить, почему все старые советские фильмы на трекере представлены только с частотой 25 кадров в секунду? Правильное значение для любого фильма должно быть 24 кадра в секунду, а при 25 кадрах фильм идет быстрее и становится на несколько минут короче (что не есть гут).
|
|
|
|
Jeydosya
Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 446
|
Jeydosya ·
08-Апр-17 22:46
(спустя 2 дня 10 часов)
aviseer писал(а):
72848197Кто может обьяснить, почему все старые советские фильмы на трекере представлены только с частотой 25 кадров в секунду? Правильное значение для любого фильма должно быть 24 кадра в секунду, а при 25 кадрах фильм идет быстрее и становится на несколько минут короче (что не есть гут).
Потому что сдернуты либо с телевизора, либо с DVD. Подчищенные фильмы, взятые по-честному с пленки, выходят на BD с 24 fps.
|
|
|
|
davidb
Стаж: 15 лет Сообщений: 52
|
davidb ·
27-Окт-18 21:31
(спустя 1 год 6 месяцев)
Фильм, во время просмотра которого мужик может заплакать аж дважды... и не от любви - советую всем. Гениальное кино... Собственно Кино.
|
|
|
|
PITER31
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 110
|
PITER31 ·
20-Май-19 14:39
(спустя 6 месяцев, ред. 20-Май-19 14:39)
Спасибо! В выходные случайно захватил часть фильма по телевизору - шел рано утром, так зацепило - просто прилип к экрану. По большому экрану как бы по-новому уже все детали сильно бросились в глаза. Первый раз смотрел его в детстве с отцом в кинотеатре, тоже по большому экрану, но нифига с первого раза не понял. Потом его показывали по телевизору (ч/б) почему-то с субтирами. Многих актеров уже нет в живых и этот фильм стал им памятником.
|
|
|
|
странник-1978
Стаж: 10 лет 6 месяцев Сообщений: 84
|
странник-1978 ·
04-Июн-19 12:49
(спустя 14 дней)
sergey1998s писал(а):
68226638Клише.
1)Глупое , совсем не нужное , очень резкое разделение на плохих/хороших.
2)Непонятно зачем добавленный лысый калмык , который совершенно не харизматичен , а вызывает рвотные позывы и жуткое отвращение.(во многих глупых американских фильмах обязательно добавляют персонажа - шутника или второго после гг "харизмата" , от которого конкретно рвёт , возможно этому они научились у Михалкова)
3)Глуповатый сюжет и сюжетные повороты (Например : Кто-то из нас предатель. Невиновного посадили и допрашивают. Невиновный сбегает , говоря напоследок нерадивому солдату , которого обвёл , коротенькую пафосную речёвку , типа : "извини , я должен выяснить , кто меня подставил ." Позже друг гг подозревает другого друга гг и , конечно же , он оказывается ангельски неповинен. Предателем оказывается появившейся в кадре от силы раза два человечек , которого я даже по сути не заметил....и почти весь фильм состоит из таких моментов , соответственно почти весь фильм я чувствовал ярко выраженное чувство дежавю и скуку от уже ранее виденного. А ваше "самопожертвование" - генерал дебильного клише , место которому есть во всех американских комедиях/боевиках/триллерах , и даже если в этом случае я не прав , то это "самопожертвование" просто тонет в океане дурных клише , часть которых я перечислил выше.
Очень близкая дружба.
На этот счёт я и в прошлом своём посте привёл много причин (" мне показалось" , "возможно я не прав" , "однако на это можно было закрыть глаза , еслиб фильм был вполне себе интересным") , выберите себе одно из вышеперечисленных мною обстоятельств и покончим с этим.
Бездарная игра.
Я перечитал раза 3 свою "рецензию" и могу с уверенностью сказать , что в ней об этом нет ни слова. Однако вы угадали мои мысли : местами создаётся такое ощущение , но это далеко не из-за бездарности актёров и дело там совсем в ином..... но это предположение писать мне очень лениво , поскольку еще больше расписываться , преследую цель доказать ничтожность сего фильма - весьма нелепо , притом что он меня совсем не зацепил , я его практически забыл и воспоминания об нём болезненно влияют на мою итак расшатанную многими другими фильмами психику.
И в заключении хочу вам дать один совет : не надо оскорблять человека за то , что вам не понравилось его ЛИЧНОЕ мнение ; хотите оппонировать - на здоровье , только вежливо и доступно объясните свои доводы и позицию , а унижать человека лишь потому , что , опять же , его ЛИЧНОЕ мнение не пришлось вам по вкусу и он младше вас , не следует , хотя бы из уважения к себе самому. И "подавленное современным тиви поколение" может иметь свои вкусы и почитать других творцов , к примеру Гиллиама , Гайдая , Линча , Джармуша и проч.
p.s. ИМХО!!!ИМХО!!!ИМХО!!!(это как и для вас , так и для тех , кого не устраивает что-то из моего отзыва к этому фильму)
Мда... Ни единой собственной мысли, все какие-то критиканские клише, попытка показаться оригинальным... А фильм смотрели и смотреть будут...
|
|
|
|
hokkaido
Стаж: 13 лет 11 месяцев Сообщений: 41
|
hokkaido ·
22-Окт-21 20:52
(спустя 2 года 4 месяца)
Спасибо! Не знаю, запретили его у нас или нет, но действие от него просто обалденное! )))
|
|
|
|
gruzdy
Стаж: 3 года 8 месяцев Сообщений: 50
|
gruzdy ·
25-Ноя-21 20:14
(спустя 1 месяц 2 дня)
Фильм явно переоценен. До гениального точно уж не дотягивает. Но Юрий Богатырёв здесь, определенно, сыграл гениально.
|
|
|
|
