Советский и российский кинематограф - миф и пропаганда

Страницы :  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Ответить
 

Gertern

Стаж: 11 лет 10 месяцев

Сообщений: 60


Gertern · 27-Мар-13 13:18 (11 лет 8 месяцев назад, ред. 27-Мар-13 13:25)

Советский и российский кинематограф никогда не пользовался спросом в развитых странах. Советское кино снималось для трудового лагеря СССР, чтобы хоть как-то разнообразить серую совковую жизнь. Почему нет российского кино? Потому что не было советского кинематографа за редким исключением. Назовите советские фильмы которые считаются классикой в США и первых кинематографических странах Европы. Максимум несколько десятков и то я думаю что слишком завышаю цифру. Советское кино - это миф: за пределами бывших соцстран о нем не имеют никакого представления и не хотят иметь. Потому что это искусственное концлагерное кино о жизни которой развитым странам к счастью не пришлось жить.
[Профиль]  [ЛС] 

rasist

Стаж: 16 лет 4 месяца

Сообщений: 1871

rasist · 27-Мар-13 15:24 (спустя 2 часа 6 мин., ред. 27-Мар-13 15:24)

Дураку понятно, что делаете вы это, Гетуру, с целью чистой воды провокации, потому спорить с вами не буду, и доказывать, что нет прямой взаимосвязи между пусть и относительной, но все же популярностью советского и тотальной невостребованностью российского кино зарубежом тоже не буду.
И ссылки ниже - они не в рамках дисккуссии. Просто интересное чтиво, не более того.
http://alek-morse.livejournal.com/10327.html
http://ru-kino.livejournal.com/5280536.html
http://alek-morse.livejournal.com/13738.html
http://seance.ru/category/n/19-20/russian_cinema_za_rubezhom/russian_cinema_za_ru...lems-integrazii/
[Профиль]  [ЛС] 

Кардинал Чачо

Стаж: 12 лет 11 месяцев

Сообщений: 112

Кардинал Чачо · 27-Мар-13 15:51 (спустя 26 мин.)

какое это интересное чтиво?) просто мнения быдла, чьи мозга промыты коммунистами) был в Европе - почти все не знают наше кино кроме рекламированных типа Сокурова и Звянгицева. простым европейцам и американцам начхать на советское и российское говно)) расист, вот посмотри на себя.)))
[Профиль]  [ЛС] 

rasist

Стаж: 16 лет 4 месяца

Сообщений: 1871

rasist · 27-Мар-13 16:07 (спустя 16 мин.)

Кардинал Чачо писал(а):
58568219почти все не знают наше кино кроме рекламированных типа Сокурова и Звянгицева.
Тролленок, что по этим ссылкам написано такого, что противоречило бы этому нехитрому тезису?
Читать научись.
[Профиль]  [ЛС] 

Кардинал Чачо

Стаж: 12 лет 11 месяцев

Сообщений: 112

Кардинал Чачо · 27-Мар-13 16:21 (спустя 13 мин.)

расист, это я тролль?))) посмотри на себя. закончил вгик, снял несколько бездарных короткометражек, и что делаешь в сети?) постоянно пишешь злые, истеричные посты, троллишь) не удивлен если все вгиковцы такие как ты) более цивилизованным европпейцам не нужно смотреть такие мусора как твои, вгиковцев и другие, и это правильно)
[Профиль]  [ЛС] 

TM-Zarathustra

Стаж: 16 лет

Сообщений: 1286

TM-Zarathustra · 27-Мар-13 16:31 (спустя 9 мин.)

Что-то местные тролли вконец обрюзгли, поглупели и обленились. Предлагаю сдать их всех в утиль и нанять взамен крепкого профессионала вроде Саши Каина.
Ссылки интересные, спасибо.
[Профиль]  [ЛС] 

rasist

Стаж: 16 лет 4 месяца

Сообщений: 1871

rasist · 27-Мар-13 16:34 (спустя 3 мин.)

Кардинал Чачо писал(а):
58568619расист, это я тролль?))) посмотри на себя. закончил вгик, снял несколько бездарных короткометражек, и что делаешь в сети?) постоянно пишешь злые, истеричные посты, троллишь) не удивлен если все вгиковцы такие как ты) более цивилизованным европпейцам не нужно смотреть такие мусора как твои, вгиковцев и другие, и это правильно)
Трололошка атакуэ. Выдай еще что-нибудь, люблю читать про себя.
[Профиль]  [ЛС] 

Кардинал Чачо

Стаж: 12 лет 11 месяцев

Сообщений: 112

Кардинал Чачо · 27-Мар-13 17:57 (спустя 1 час 22 мин.)

аха аха бедный расист! не зря говорят на западе, ччто российские режиссеры - больные люди) фу, как мерзость) у меня был один режиссер - ноль в постели)больше не напишу о тебе, извращенец)
[Профиль]  [ЛС] 

rasist

Стаж: 16 лет 4 месяца

Сообщений: 1871

rasist · 27-Мар-13 18:26 (спустя 29 мин.)

Кардинал Чачо писал(а):
58569979больше не напишу о тебе, извращенец)
Обещания, одни обещания.
[Профиль]  [ЛС] 

Svetlee stanet

Стаж: 11 лет 8 месяцев

Сообщений: 18

Svetlee stanet · 27-Мар-13 19:59 (спустя 1 час 32 мин.)

Кардинал Чачо писал(а):
58568619расист, это я тролль?))) посмотри на себя. закончил вгик, снял несколько бездарных короткометражек, и что делаешь в сети?) постоянно пишешь злые, истеричные посты, троллишь)
Паша давно превратился в это:
скрытый текст
и искренно не понимает, что нам приходилось краснеть за него.
Хамит, не уважает взрослых людей, истерит, собирает чужие цитаты, чтоб самоудовлетвориться, троллит наивных людей. Над ним уже давно смеются, но он этого не понимает.
[Профиль]  [ЛС] 

rasist

Стаж: 16 лет 4 месяца

Сообщений: 1871

rasist · 27-Мар-13 20:07 (спустя 8 мин.)

[Профиль]  [ЛС] 

Svetlee stanet

Стаж: 11 лет 8 месяцев

Сообщений: 18

Svetlee stanet · 27-Мар-13 20:19 (спустя 11 мин.)

rasist писал(а):
58572135
Вот. Смех без причины - признак... сами знаете. Достаточно судить по его внешности, чтоб понять, с каким гопником имеем дело:
скрытый текст
[Профиль]  [ЛС] 

rasist

Стаж: 16 лет 4 месяца

Сообщений: 1871

rasist · 27-Мар-13 20:25 (спустя 6 мин.)

О, даа!!! Первый настоящий труфэн. Искреннюю благодарность тебе выражаю, так тощего дистрофана еще не называли, значит действительно тогда на сессии все правильно делал.
Давай, покажи гопнику, а заодно и окружающим, как себя надо вести, батя!
[Профиль]  [ЛС] 

Кардинал Чачо

Стаж: 12 лет 11 месяцев

Сообщений: 112

Кардинал Чачо · 27-Мар-13 20:27 (спустя 2 мин.)

Светлее станет, да)) на фото похож зека-п...)))
[Профиль]  [ЛС] 

rasist

Стаж: 16 лет 4 месяца

Сообщений: 1871

rasist · 27-Мар-13 20:30 (спустя 2 мин.)

Ну, тут уж каждый сведущ в своей области
[Профиль]  [ЛС] 

Svetlee stanet

Стаж: 11 лет 8 месяцев

Сообщений: 18

Svetlee stanet · 27-Мар-13 20:34 (спустя 4 мин., ред. 27-Мар-13 20:34)

rasist писал(а):
58572459так тощего дистрофана еще не называли
О, голодал ты? Тогда понятна "любовь" к рвани:
скрытый текст
rasist писал(а):
58572575Ну, тут уж каждый сведущ в своей области
Снова старая уловка - вялый троллинг. Нет, лучше удели внимание другим овечкам, молодой человек.
[Профиль]  [ЛС] 

rasist

Стаж: 16 лет 4 месяца

Сообщений: 1871

rasist · 27-Мар-13 20:39 (спустя 4 мин.)

Прям маслом по сердцу, воспоминания нахлынули.
Там еще есть несколько премилых фоток, зальёшь, побегушка?
Только чтоб с фотошопом, ну, или, если только пэинтом владеешь, можно и в пэинте, давай, родной, неси скорее.
[Профиль]  [ЛС] 

Кардинал Чачо

Стаж: 12 лет 11 месяцев

Сообщений: 112

Кардинал Чачо · 27-Мар-13 20:40 (спустя 25 сек.)

Расист! таких как ты обычно чморю))) верь-не верь, но они любят зд, лизать ботинки и прочее)
[Профиль]  [ЛС] 

rasist

Стаж: 16 лет 4 месяца

Сообщений: 1871

rasist · 27-Мар-13 20:42 (спустя 2 мин.)

Погоди, не до тебя, я жду фоток. Но, как специалисту, верю на слово.
[Профиль]  [ЛС] 

Svetlee stanet

Стаж: 11 лет 8 месяцев

Сообщений: 18

Svetlee stanet · 27-Мар-13 20:44 (спустя 1 мин.)

rasist писал(а):
58572731Прям маслом по сердцу, воспоминания нахлынули.
Да. Ты превратился же в это:
скрытый текст
И пишешь словно старая пидовка, молодой человек.
Прекрасно понимаю, что до тебя это не доходит, продолжаешь хамить и т.д. Я лишь просто показал честному народу, какой ты.
Ухожу из темы.
[Профиль]  [ЛС] 

rasist

Стаж: 16 лет 4 месяца

Сообщений: 1871

rasist · 27-Мар-13 20:47 (спустя 2 мин.)

Svetlee stanet писал(а):
58572838Ухожу из темы.

Что так?
Тебе же я не хамил вроде? Вроде ласков был, приветлив. Ладно, возвращайся поскорее, Карлсон, я буду скучать.
[Профиль]  [ЛС] 

Владо Иреш

Стаж: 13 лет 7 месяцев

Сообщений: 1727

Владо Иреш · 27-Мар-13 22:19 (спустя 1 час 32 мин.)

Молодые люди, вы что-то путаете. За рубежом не востребованы отечественные киноманы, а не отечественные фильмы.
[Профиль]  [ЛС] 

вавав

Стаж: 15 лет 9 месяцев

Сообщений: 457


вавав · 28-Мар-13 01:26 (спустя 3 часа, ред. 28-Мар-13 01:26)

Gertern писал(а):
58566353Советский и российский кинематограф никогда не пользовался спросом в развитых странах.
Ну, да.
Gertern писал(а):
58566353Советское кино снималось для трудового лагеря СССР, чтобы хоть как-то разнообразить серую совковую жизнь
Точнее, 90%, ибо есть исключения.
Gertern писал(а):
58566353Максимум несколько десятков и то я думаю что слишком завышаю цифру.
Да, не больше 15.
Gertern писал(а):
58566353Потому что это искусственное концлагерное кино о жизни которой развитым странам к счастью не пришлось жить.
А сказки Роу, к примеру, тоже?
TM-Zarathustra писал(а):
58568755Что-то местные тролли вконец обрюзгли, поглупели и обленились.
Потому что больше не осталось умных людей. А глупых троллить неинтересно.
Владо Иреш писал(а):
58574545За рубежом не востребованы отечественные киноманы
Мне, как прозападнику, хочется высказаться нелестно о них, но, пожалуйста, воздержусь.
Цитата:
Этот фильм, если не ошибаюсь, показывался в 1960-х, в ряду других, в программе фильмов-ужасов в Нью-Йорке, называвшейся «Триллер». И столько лет я пытаюсь найти его! Я рассказывала о нем своим друзьям, вспоминая, что он называется «Человек-Амфибия». Помню, какой это грустный, очень грустный фильм, вот почему он застрял в моей памяти на столько лет. Глупо, конечно, но я полагала, что это фильм сделан в Италии, где я и пыталась найти его. Я большая поклонница фильмов-ужасов, потому что, начиная с четырех лет, мои старшие братья смотрели по воскресным вечерам нью-йоркское шоу на 5-ом канале (про созданного двойника - Creature Double Feature) и на 11-ом («Триллер»). … И я запомнила этот фильм, хотя с той поры, лет с семи, наверное, больше не видела его
Мощно!
[Профиль]  [ЛС] 

TM-Zarathustra

Стаж: 16 лет

Сообщений: 1286

TM-Zarathustra · 28-Мар-13 01:29 (спустя 3 мин.)

вавав писал(а):
TM-Zarathustra писал(а):
58568755Что-то местные тролли вконец обрюзгли, поглупели и обленились.
Потому что больше не осталось умных людей. А глупых троллить неинтересно.
Ну, Вы же остались. Можете потроллить самого себя. Способны Вы на такой кунштюк, а, голубчик?
[Профиль]  [ЛС] 

вавав

Стаж: 15 лет 9 месяцев

Сообщений: 457


вавав · 28-Мар-13 01:38 (спустя 8 мин.)

TM-Zarathustra писал(а):
58576929Ну, Вы же остались
Хммм. Пасиба за комплименты.
TM-Zarathustra писал(а):
58576929Можете потроллить самого себя. Способны Вы на такой кунштюк, а, голубчик?
Великий пост...воздержусь
[Профиль]  [ЛС] 

Владо Иреш

Стаж: 13 лет 7 месяцев

Сообщений: 1727

Владо Иреш · 28-Мар-13 07:12 (спустя 5 часов)

В непопулярности российской попсы за рубежом больше плюсов, чем минусов:
скрытый текст
№ 19/20. После паузы » Русское кино за рубежом
19-20
Русское кино за рубежом. Авторское кино
«Сеансу» отвечают…
Есть ли, на Ваш взгляд, перспективы у российского авторского кино на международных фестивалях?
beumersБиргит Беймерс
Я полагаю, что ответом на этот вопрос служит феноменальный успех «Возвращения» в Венеции. В то же время авторское кино в России должно рассматриваться не изолированно, но в контексте европейских достижений.
frodonЖан-Мишель Фродон
У российского авторского кино блестящее будущее, если оно не будет пытаться имитировать стиль и вдохновение Тарковского: это обречено на провал, нелепость и скуку. Россия слишком изменилась с тех пор, ей нужны реальные художники настоящего. Я глубоко уверен, что они придут.
kosslikДитер Косслик
Определённо. Такие фильмы, как «Коктебель» или венецианский лауреат «Возвращение», — лучшие тому примеры. Но надо помнить, что в российском киноискусстве есть не только «традиция Тарковского»: столь же важны могли бы быть и фильмы, продолжающие, например, традиции Бауэра, Эйзенштейна, Вертова, Пудовкина…
christieЙен Кристи
Безусловно, эти перспективы есть. И на фестивалях, и в программах синематек всегда будет пространство для арт-хаусных российских фильмов, а некоторые из них даже попадут в коммерческую секцию арт-хауса: как «Возвращение», как сейчас «Коктебель». В мире есть искренний интерес к молодому российскому кино. Но структура слишком неразвита для того, чтобы российский кинопроцесс был «прозрачным», чтобы зарубежные критики (и отборщики) понимали, на кого именно стоит обращать внимание. Имена стали очень важны — о ком спрашивать , за кем следить? Мы бы куда лучше узнали российское кино, если б те, кто знает больше нас, подсказали нам эти «имена».
stojanovaКристина Стоянова
Почему бы и нет, если фильмы действительно сделаны в традиции Тарковского… Но, возможно, пришло время придумать термин «традиция Сокурова»: его уникальные фильмы уже заняли свою нишу в международной фестивальной конъюнктуре и арт-хаусном киновидеопрокате . Не стоит игнорировать и те российские арт-хаусные фильмы, которые не были приняты мировым фестивальным истэблишментом: я верю, что они помогут российскому кино выжить и наконец-то обрести свой собственный голос…
kunissЮлия Кюнисс
Перспектива , безусловно , есть: фестивали очень любят русские арт-хаусные и авторские картины , ведь те оправдывают ожидания отборщиков (благо в какой-то мере соответствуют клише) и представляют интерес в первую очередь своей авторской позицией. Русское кино и в дальнейшем будет ассоциироваться у зрителей и критиков за рубежом с авторскими и арт-хаусными лентами.
arutyunyanСусанна Арутюнян
Скорее можно ожидать возрождения традиций Вертова-Эйзенштейна, хотя на поверхностный взгляд может показаться, что сегодня для этого нет никаких предпосылок.
holdsworthНик Холдсуорт
После феноменального успеха «Возвращения» для российского арт-кино открыты все пути. Отборщики и директора фестивалей готовы всячески поспешествовать следующему ошеломляющему фильму из России, буде таковой появится. С обычным нетерпением ждут и нового фильма Сокурова. Дело за вами, российские режиссёры.
condeeНэнси Конди
У российского авторского кино в кинотеатрах мира обеспеченное будущее. Для Запада тяга к России всегда будет подвидом ориентализма. Западная элитарность требует бескорыстного и туманного искусства, чтобы самой внутренне дифференцироваться от него. Впрочем, великолепие российского авторского кино никак не связано с перспективами последнего.
fainaruДан Файнару
На фестивалях всегда рады арт-кино, откуда бы оно ни было — лишь бы его уровень был удовлетворительным. Сокуров, Герман и Муратова могут не беспокоиться: каждый их фильм ожидают со страстным нетерпением; и, скорее всего, каждого, кто впишется в эту традицию, фестивальные отборщики примут столь же радушно.
manovБожидар Манов
Могучая русская национальная культура рождала и будет рождать талантливых авторов. И им всегда будет обеспечен искренний интерес элитарных фестивалей. Можно даже сказать, что русское кино обречено на «суетный флирт» со стороны чужеземной арт-элиты. «Секрет русской души» всегда будет искушать иностранного зрителя, и даже мировая глобализация ничего тут не изменит. Несущественно, будут ли это называть «традицией Тарковского» или как-то иначе: главное, чтобы кино было талантливым — за ценителями дело не станет. А Тарковский останется эмблемой определённого типа авторского кино, своеобразной «торговой маркой», «брэндом» — как Бунюэль, Куросава, Бергман, Феллини, Антониони и др.
birchenauТом Бирченау
Международные фестивали, несомненно, всегда будут обращать внимание на это направление, и будут продолжать соревноваться друг с другом, чтобы открывать всё новые образцы. Некоторые из таких фильмов будут выходить в прокат (правда, ограниченный) на нескольких главных европейских рынках — хотя в англоговорящих странах это более проблематично. Хочу заметить, что причина неожиданного кассового успеха «Русского ковчега» — не только в оригинальности формата, но и в привлекательности для возрастной (часто эмигрантской) аудитории. Вообще возможности зарубежного проката, связанные с очень обширной эмигрантской, русскоязычной аудиторией, остаются неиспользованными (то же самое, только в гораздо большей степени, относится к испаноязычному кино в США). Зарубежным зрителям, интересующимся российским кино, приходится в основном довольствоваться деятельностью превосходных, но маленьких организаций в «клубном» стиле (вроде английского «Kino, Kino»).
ruusЯан Руус
Русские фильмы всегда будут гвоздем программы на международных фестивалях. Русские любят покопаться в собственной душе. У них есть традиции и культура кино. К тому же для Запада Россия — это всегда некая экзотика. А в большом народе всегда найдутся таланты. На каждом фестивале Темных ночей, который ежегодно проходит в Таллинне, российский арт-хаус представлен, по крайней мере, десятью новыми фильмами. Так же будет и в этом году, а «Время жатвы» включено в конкурсную программу.
hokkanenЮни Хокканен
Всегда найдутся критики и зрители, которые будут восторженно аплодировать фильмам, сделанным в «традиции Тарковского». Но мне, как отборщику фестиваля, известно, что сейчас крайне трудно найти публику, которая была бы готова платить из собственного кармана за фильмы такого рода. К счастью, есть достаточно некоммерческих фестивалей, на которых показывают высокое искусство (пусть даже для пустого зала). Оно, безусловно, нужно, но я не представляю, кто решится финансировать его производство и прокат.
fragoulisДжаннис Фрагулис
У этих фильмов не может быть большой аудитории. Их значение огромно, но люди больше смотрят телевидение, чем кино, и истинно художественное кино теряет свою аудиторию. Государство должно организовывать некие «зоны» для арт-фильмов на телевидении. Только таким образом люди могут узнать о них. Это проблема существует во всём мире.
[Профиль]  [ЛС] 

Gertern

Стаж: 11 лет 10 месяцев

Сообщений: 60


Gertern · 28-Мар-13 09:59 (спустя 2 часа 46 мин.)

Мне кажется то что российское кино ни кому не нужно - и так понятно. И не нужно оно даже внутри страны. Но вот то что советское! кино никому не нужно и приверженность и любовь к нему обывателя всего лишь "стокгольмский синдром" и инерция советского мифа о "великой стране" и "великом кинематографе" - это понятно далеко не каждому. Когда интеллектуал избавится от штампа ценности советского кино, тогда российская культура и кинематограф сбросит с себя путы 70летнего психологического и физического рабства и сможет создавать действительно настоящее высокохудожественное кино взамен асексуального, добродушного а на самом деле порочного, низменного и тюремного/ представьте чтобы было если бы немцы строили свой кинематограф на базе кино нацистского периода и опирались бы только на него! Но нет. Послевоенное немецкое кино было тотальной реакцией на деспотизм Гитлера и именно поэтому пришло к метафизической свободе и богатому ассоциативному киноязыку./ т.к. метафизика советского кинематографа одномерна и примитивна, а весь пафос сводился к пропаганде и отсутствию естественной жизни, которая заменялась суррогатом советской культуры, чтобы держать энергетику обывателя в стойле и под контролем тоталитарного государства.
[Профиль]  [ЛС] 

Владо Иреш

Стаж: 13 лет 7 месяцев

Сообщений: 1727

Владо Иреш · 28-Мар-13 10:49 (спустя 49 мин., ред. 28-Мар-13 10:57)

Какое именно послевоенное немецкое кино было "реакцией на деспотизм Гитлера"? Примеры, пожалуйста.
Цитата:
Когда интеллектуал избавится от штампа ценности советского кино, тогда российская культура и кинематограф сбросит с себя путы 70-летнего психологического и физического рабства
Как и в прошлый раз, ни одного примера. Я не люблю советский кинематограф и почти не смотрю его, но в курсе, кто такой С. Параджанов, Иоселиани, Хуциев, Миндадзе с Абдрашитовым, Бычков и т. д.
Если вы понимаете под "естественной жизнью" в кино обилие сисек, то да, похвастаться нечем.
[Профиль]  [ЛС] 

rasist

Стаж: 16 лет 4 месяца

Сообщений: 1871

rasist · 28-Мар-13 10:50 (спустя 48 сек.)

Геттуру, вы напоминаете мне кремлевских старцев. Всю дорогу читаете какие-то мантры про победы комунизма, только наоборот. Мне кажется, у вас стокгольмский синдром.
[Профиль]  [ЛС] 

вавав

Стаж: 15 лет 9 месяцев

Сообщений: 457


вавав · 28-Мар-13 11:39 (спустя 49 мин.)

Gertern
Больше бред, чем трезвые рассуждения. На тему Тарковского у Вас лучше получается.
[Профиль]  [ЛС] 
 
Ответить
Loading...
Error