|
|
|
osetin24
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 540
|
osetin24 ·
15-Янв-10 12:50
(15 лет 6 месяцев назад, ред. 15-Янв-10 12:50)
rusGo
AK-Nigga
Почитал новые правила. И насчет поглащений тоже. Осталось пара вопросов.
[*]Каким образом вы докажите, что EAC делал например я сам, а может я просто copy/paste с той же ваты?
[*]И что вы будете делать с вариантами одних и тех же альбомов с разных стран? Например тот же самый Lady Gaga - The Fame Monster? У меня например японская версия (самая полная), но EAC я сам не делал (хотя доказать вы этого даже не можете).
Кстати осталось ещё четыре версии этого альбома 
Может в правилах добавить что приоритет имеет Russian диск? (пусть иногда и на несколько треков меньше )
P.S. Я вообще не пойму почему в данном разделе появился EAC? Смысл то в чем? Насколько я понимаю EAC - это всего лишь лог извлечения. Это текстовый документ! Который можно редактировать как хочешь и написать там что душе угодно! Если вы уж так беспокоитесь за качество музыки, то не лучше ли посмотреть спектр в АА? Не делайте лишних правил...
|
|
|
|
AK-Nigga
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 426
|
AK-Nigga ·
15-Янв-10 12:57
(спустя 7 мин., ред. 15-Янв-10 13:20)
osetin24
доказать что ЕАС мой в общем нереально. но!
во первых: в моих рипах всегда один и тот же путь файлов (последовательность и названия папок одинаковые)
во вторых косвенный признак: дата рипа! (14 января)
в третьих: меня нет на вате.
osetin24 писал(а):
Кстати осталось ещё четыре версии этого альбома
это скорбно. ну какой же идиот занимался продажами лицензий??? где этот дурак из Interscope???? 
не удивлюсь если и Российских версий парочка существует 
не думаю что надо проставить приоритет Russian Deluxe... зная родословную дископечатания на нашей Родине... не стоит.
самое хорошее это Japan (наверняка)... Japan, привезённый в Россию для рипа 
про редактирование текстового файла думал неоднократно. это возможно... особенно если совесть позволяет. мне не позволяет. здесь уже вопрос доверия к людям... есть те у кого я не буду качать ни за что! потому что не доверяю им.
думаю что спектры не панацея... что-то можно определить лишь при большом увеличении когда речь идёт о сравнении lossless & lossless
теперь про сам альбом: я не ценитель творчества этой Леди... мне просто хотелось сделать максимально качественно и с лицензионного диска. вот и всё.
|
|
|
|
osetin24
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 540
|
osetin24 ·
15-Янв-10 13:00
(спустя 2 мин., ред. 15-Янв-10 13:00)
AK-Nigga писал(а):
во первых: в моих рипах всегда один и тот же путь файлов (последовательность и названия папок одинаковые)
во вторых косвенный признак: дата рипа! (14 января)
в третьих: меня нет на вате.
К сожалению как я уже написал
osetin24 писал(а):
Насколько я понимаю EAC - это всего лишь лог извлечения. Это текстовый документ! Который можно редактировать как хочешь и написать там что душе угодно!
Ну а про вату откуда нам знать?
Я к чему это все пишу. Что это правило про EAC лишнее любой человек кто в этом хоть немного шарит, обойдет это правило в легкую! 
Кстати мне совесть не позволит!
|
|
|
|
AK-Nigga
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 426
|
AK-Nigga ·
15-Янв-10 13:19
(спустя 19 мин.)
osetin24
ну конечно можно обойти. было бы желание.
сам по себе ЕАС чужероден... но он даёт самоуспокоение при копировании треков. типа всё точно извлечено...
психологический момент: мне кажется что звук лучше с применением ЕАСа... может это только кажется... разница во всяком случае мала(
|
|
|
|
rusGo
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 3131
|
rusGo ·
15-Янв-10 16:13
(спустя 2 часа 54 мин.)
osetin24 писал(а):
Я вообще не пойму почему в данном разделе появился EAC? Смысл то в чем? Насколько я понимаю EAC - это всего лишь лог извлечения. Это текстовый документ!
Нет, нет и ещё раз нет.
ЕАС - это программа, которая точно снимает рип. Это не просто текст, это факт, что рип снят качественно. Знаешь, некоторые диски настолько поцарапаны, что во время произведения возникают цык-цык-цык? Так вот, с ЕАС такого не будет, никогда!
Это раз. Два - коллеги из небезысвестного лосслесс раздела ругаются, что у нас выкладывается не лосслесс, а абы что. Это позволит хоть немного "утереть им нос" А если серьёзно. Они совершенно правы в этом плане. Рипы с тунца с дисков - это не полноценный лосслесс, а середнячок. Так мы ещё больше повышаем качество своих раздач.
Ну и третье, как уже сказал AK-Nigga, это собственное спокойствие. Приятно же знать, что у тебя не просто рип, а точный рип.
AK-Nigga
Полез на форумы читать относительно вашего издания.
osetin24 писал(а):
Это текстовый документ! Который можно редактировать как хочешь и написать там что душе угодно! Если вы уж так беспокоитесь за качество музыки, то не лучше ли посмотреть спектр в АА? Не делайте лишних правил...
Спектр тоже можно подредактировать. И скриншоты с тегами из тунца. И саму раздачу сделать так, чтобы всё выглядело, будто есть, а внутри ничего нет. Только смысл?
|
|
|
|
osetin24
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 540
|
osetin24 ·
15-Янв-10 16:51
(спустя 37 мин.)
rusGo
Я это все к тому написал, что цепочка поглощения
rusGo писал(а):
Рип с lossless, с текстами --> Рип с помощью ЕАС, с текстами
не имеет никакого смысла если вы не можете доказать достоверность ЕАС.
скрытый текст
Вот посмотрите. Все мои раздачи в данном разделе переконверчены с раздач с Ape. и Flac. В этих же раздачах есть EAC, но его достоверность я ничем не могу подтвертить. Вот и все. Я убеждаюсь в качестве лишь посмотрев на спекты... То есть в теории вы можете поглотить качественную музыку - апковером с красивым EAC.
Извините за этот флуд.
|
|
|
|
rusGo
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 3131
|
rusGo ·
15-Янв-10 17:03
(спустя 11 мин.)
osetin24
При правильно настроенном ЕАСе апконверта быть не может, ибо после рипа диска проходится проверка по базе Аккурат Рип. Это база, в которой собраны хеш-суммы каждого альбома и трека. Если совпадает продолжительность, должны совпасть и хеш-суммы. Если не совпадают, значит, диск рипнут неверно.
osetin24 писал(а):
что цепочка поглощения не имеет никакого смысла если вы не можете доказать достоверность ЕАС
Хм, а это верно. При отсутствии диска в базе надо просить подтверждение аудиочекера.
AK-Nigga
Сделаете? Проверку аудиочекером. Он не понимает алак, но несжатый вав понять должен.
|
|
|
|
osetin24
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 540
|
osetin24 ·
15-Янв-10 17:07
(спустя 4 мин.)
rusGo
Да я к данному релизеру и его релизу вообще не имею никаких притензий, даже наоборот. Просто решил написать что EAC не панацея.
|
|
|
|
AK-Nigga
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 426
|
AK-Nigga ·
15-Янв-10 20:41
(спустя 3 часа)
rusGo
сделаю конечно... у меня нет Аудиочекера. но скачаю... прочитаю что к чему... после выходных будет Вам отчёт аудиочекера... я постараюсь... просто я на выходные уехал загород.
мне хоть и пора будет диск вернуть владелице... но я улажу вопрос.
Вы правы: я читал неприятные высказывания непоследних лиц торрентов о том что наш раздел неполноценный в плане качества музыки, пока так и есть. если хочется чтобы результат своих трудов приносил удовлетворение - необходимо делать всё на совесть. всем не угодишь, но доказательная база - неплохое подспорье.
новые правила поглощения - скорее защита моих интесесов (релизера только с дисков)... может хоть так удастся со временем заменить хоть сколько-то невнятных рипов неизвестного происхождения
если кто-то не из действующих лиц читает эту тему, сделайте для себя вывод: инициатива наказуема (цензурная версия). знал бы что так "весело" выйдет - даже диск в руки не взял бы
|
|
|
|
osetin24
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 540
|
osetin24 ·
15-Янв-10 22:17
(спустя 1 час 35 мин.)
AK-Nigga
Вы не правильно поняли то что я пытался вам сказать. Я ни в кое мере не против вас и тем более вашего релиза. Наоборот все что вы делаете все очень качественно. Это вообще не касается именно данной раздачи. Жаль что не уловили мою мысль и свели все к данному релизу.
Извините если чем-то вас обидел.
|
|
|
|
Mysterons
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 1092
|
Mysterons ·
15-Янв-10 22:40
(спустя 23 мин., ред. 15-Янв-10 22:41)
Камрады вы чего бучу подняли по пустяку.
Лично мое мнение этот релиз нужно закрыть как повтор, ввиду его идентичности релизу osetin24.
А так как ничем в более лучшую сторону он не отличается, то и особой необходимости в нем нет. А наличие дополнительного трека и более раннее время появления релиза osetin24 только еще больше в этом утверждает.
Насчет контрольной суммы цифр. espoir предупреждал, что контролки 1-го сидюка абсолютно идентичны.
AcRip CD 1 японца а значит и русича
[Verification date: 15.01.2010 1:01:52]
[Disc ID: 000b07ee-0048d9d5-5a080708]
Track [ CRC ] Status
01 [4cec1044] (01/01) Accurately ripped as in pressing(s) #1
02 [7b48f66a] (01/01) Accurately ripped as in pressing(s) #1
03 [8a3e0b45] (01/01) Accurately ripped as in pressing(s) #1
04 [160292e8] (01/01) Accurately ripped as in pressing(s) #1
05 [0b19c139] (01/01) Accurately ripped as in pressing(s) #1
06 [3db3e3fe] (01/01) Accurately ripped as in pressing(s) #1
07 [bc11c013] (01/01) Accurately ripped as in pressing(s) #1
08 [f9360ea3] (01/01) Accurately ripped as in pressing(s) #1
Track [ CRC32 ]
-- [13676EAD]
01 [2709D16A]
02 [A6D47F40]
03 [D7DA4A7F]
04 [497945AF]
05 [ADFA71E4]
06 [B07387C7]
07 [AC7FC6E6]
08 [ED7FDC7E]
AcRip CD 2 русича
[Verification date: 15.01.2010 22:23:20]
[Disc ID: 00216100-018fa610-d90d8310]
Track [ CRC ] Status
01 [3db72c1e] (00/02) No matches
02 [001d8159] (00/02) No matches
03 [ff771b30] (00/02) No matches
04 [04865784] (00/02) No matches
05 [5b5742fd] (00/02) No matches
06 [792ce350] (00/02) No matches
07 [019f8932] (00/02) No matches
08 [a13d50d3] (00/02) No matches
09 [d45cbcd8] (00/02) No matches
10 [0465d86a] (00/02) No matches
11 [cb9b4bc4] (00/02) No matches
12 [d4a368c4] (00/02) No matches
13 [41158313] (00/02) No matches
14 [aa6e5391] (00/02) No matches
15 [b546286e] (00/02) No matches
16 [d57b5d88] (00/02) No matches
Offsetted by -646:
01 [8b8a9976] (02/02) Accurately ripped as in pressing(s) #1
02 [d251d596] (02/02) Accurately ripped as in pressing(s) #1
03 [99ea4e0f] (02/02) Accurately ripped as in pressing(s) #1
04 [7d4efe45] (02/02) Accurately ripped as in pressing(s) #1
05 [28c4f324] (02/02) Accurately ripped as in pressing(s) #1
06 [81120d67] (02/02) Accurately ripped as in pressing(s) #1
07 [165e28d3] (02/02) Accurately ripped as in pressing(s) #1
08 [d99109ab] (02/02) Accurately ripped as in pressing(s) #1
09 [65696038] (02/02) Accurately ripped as in pressing(s) #1
10 [e64e534e] (02/02) Accurately ripped as in pressing(s) #1
11 [320dc844] (02/02) Accurately ripped as in pressing(s) #1
12 [61ecabcb] (02/02) Accurately ripped as in pressing(s) #1
13 [dc7061e9] (02/02) Accurately ripped as in pressing(s) #1
14 [7f805655] (02/02) Accurately ripped as in pressing(s) #1
15 [2c8c3482] (02/02) Accurately ripped as in pressing(s) #1
16 [a715b586] (02/02) Accurately ripped as in pressing(s) #1
Track [ CRC32 ]
-- [6C99EAEB]
01 [9E620C75]
02 [F3975175]
03 [6AC2528B]
04 [9BD211DB]
05 [6A98E1CD]
06 [42437DFF]
07 [BD88877D]
08 [69E4F874]
09 [A71194DA]
10 [3C489776]
11 [B83EDDBF]
12 [4FB56AEC]
13 [FF7F4B26]
14 [F46B25A8]
15 [560F3698]
16 [8CC65001]
На нашем релизе как обычно умышленно попутаны оффсеты, естественно что 2 месяца назад когда espoir рипнул российский диск его не было в базе AcRip.
AK-Nigga не обижайся ты, ведь это такая мелочь. Я бы дак и спорить не стал, просто выдернул торрент-файл из раздачи и адьес релиз.
|
|
|
|
AK-Nigga
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 426
|
AK-Nigga ·
15-Янв-10 23:15
(спустя 34 мин.)
osetin24
ха) ды я не об этом... никаких обид само собой! я понимаю что Вы не против. кстати, спасибо за моральную поддержку)
Mysterons
да. наши намудрили... одни предзазоры чего стоят... я понимаю Вашу позицию. и у osetin24 на один трек больше.
Серёга48
спасибо за мнение. а это Вашу раздачу Lady Gaga вроде закрыли недавно? не так ли?
|
|
|
|
Серей
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 168
|
Серей ·
15-Янв-10 23:34
(спустя 19 мин., ред. 15-Янв-10 23:34)
Хм достаточно странно, если у вас есть диск, непонятно зачем рипать
AK-Nigga писал(а):
CD -> EAC -> iTunes
? Мне кажется что неверно называть сжатие ALAC некачественным... EAC показатель "точности" рипа, и не он отвечает за "цик-цик-цик", если диск царапанный он может просто не прочитаться в определенном месте и ни от iTunes ни от EAC это не зависит, а зависит от привода! ну или диска! Мне кажется нужно развернуть дискуссию, может все рипы в этом разделе стараться снимать EAC а затем уж iTunes(по моему лишнее)???
Весь прикол рипов снятых в EAC, в том что он делает точную копию, но точность в соседнем lossless разделе имеется ввиду что после этого, данный рип можно будет записать на диск и он будет "точь-в-точь" как и оригинальный по содержанию.
Мое мнение что iTunes из ALAC(да и любая программа) не сможет потом записать "точную" копию диска из ALAC. CUE же нету! а именно он отвечает за смещение при рипании, и всякие неважны миллисекунды между треками... Я вообще считаю что точная копия диска может быть только из диска с правильным куем и когда рип не разрезан на треки изначально(скорее всего это у меня параноя).
Просто музыка в данном разделе раздается не для той же самой цели что в разделах лосслесс на нашем треккере. Тут все качают музыку чтобы "залить на плеер". И мое личное мнение, что так заморачиваться с рипами не стоит, все равно же потом все рипается iTunes, или ваше мнение что "рип с рипа" лучше чем "рип с диска".
Так чтото я много всего понаписал, но это так, информация к размышлениям.
В завершение хочу сказать, что ни кого не хотел обидеть или усомниться в чьей то компетенции, просто высказал свое мнение. Если ктото посчитает мои слова обидными, то либо вы меня не правильно поняли, либо я неправильно выразился, уж извините...
И я предлагаю развернуть дискуссию на эту тему в отдельной ветке...
Для разгона можно эти сообщения туда перекинуть...
P.S. Музыку такую вообще не слушаю, случайно в тему влез
Не успел отправить, появилось 2 сообщения которые не читал))
Насчет закрыть как повтор или нет, комментировать не буду, так как такую музыку не слушаю и не хочу в этом разбираться... Высказывал мнение на другую тему...
Серёга48
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2588985
Советую дооформить вашу раздачу, а не кричать в чужих, не подкрепляя свои слова никакими фактами...
|
|
|
|
AK-Nigga
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 426
|
AK-Nigga ·
15-Янв-10 23:40
(спустя 6 мин.)
Серей писал(а):
или ваше мнение что "рип с рипа" лучше чем "рип с диска"
по моему рип с диска iTunes'ом лучше чем переконверт из другого лосслесс (если переконверт делался без примененния iTunes - сторонними программами).
и ещё: дело в том что не только в плеере слушаю я музыку... от мп3 я отказался совсем год назад где-то, может и больше (даже в телефоне рингтоны - ААС (может я тоже заморачиваюсь)) на компе аудиоплеер включен всегда и это iTunes, а формат только ALAC. наушники Sennheiser HD555 открытого типа и аудиокарта неплохая... так что качество важно. способ рипа не менее важен чем источник.
AK-Nigga писал(а):
я не ценитель творчества этой Леди
просто хотелось сделать качественный рип
Вы правы: мне и в голову ен придёт записывать ALAC на CD.
Серей писал(а):
Мне кажется что неверно называть сжатие ALAC некачественным
у меня есть друг, считающий точно так же как и Вы
|
|
|
|
Серей
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 168
|
Серей ·
15-Янв-10 23:58
(спустя 17 мин.)
Радует, что вы меня поняли
Ну а вообще тема интересная можно и пообсуждать.... Боюсь писать лишние сообщения в Вашей теме, чтобы не засорять....
|
|
|
|
Mysterons
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 1092
|
Mysterons ·
16-Янв-10 01:01
(спустя 1 час 2 мин.)
AK-Nigga писал(а):
Вы правы: мне и в голову ен придёт записывать ALAC на CD.
Ну это ты погорячился. Почему потрековый flac отлично записывается на болванку, а alac чем хуже?
При наличии оригинального куя независимо потрековый или для образа, для EAC или XL Decoder все отлично восстанавливается в исходный WAV-образ. Вдруг мне или кому-нибудь еще понадобится альбом именно на СД-болванке. Можно конечно заново скачать, а вдруг раздачу закроют или сиды в "кусты попрячутся".
При наличии foobar2000, CUETools и для проверки контрольной суммы сэмплов - WAV CRC32 - 0.22 все получается в лучшем виде.
Я пробовал оставлять папку с инфой для восстановления, но модераторы против этого "мусора" как выразился уважаемый Safdar
Вот выложил альбом легенды EBM Deutsch-Amerikanische Freundschaft - Alles Ist Gut.
В папке оставил лог и куй в папке Renewal info, будет ли против этого rusGo ???
|
|
|
|
rusGo
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 3131
|
rusGo ·
16-Янв-10 02:31
(спустя 1 час 30 мин.)
Ребята, дискуссия развернулась хорошая и безусловно нужная. Хотелось бы, чтобы в ней поболее народу поучавствовало. С утреца выделю отдельную тему, отпишусь по сабжу и вообще буду вести себя как модератор. А сейчас извините, глаза уже слипаются.
Mysterons
То было при Safdar-е. Я всячески выступаю за продвижение качества. Так что не боись, прорвёмся! В тот раз, к сожалению, я ещё только начинал и не успел ответить, разжечь дисскуссию. Да и знаний ещё не хватало...
|
|
|
|
AK-Nigga
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 426
|
AK-Nigga ·
16-Янв-10 14:54
(спустя 12 часов, ред. 16-Янв-10 14:54)
Mysterons
в голову действительно не придёт записывать на болванку. зачем? например, флэш плеер iPod, винчестер, и головное устройство машины, принимающее флэшки))) зачем???? вот мне вообще диски нужны только на один раз (чтобы качественно их скопировать в ALAC) и всё.
я не говорю что ALAC хуже (он даже лучше и удобней). просто мне не надо
а файлы для восстановления может кому и пригодятся) это ж не плохо. качеству раздач не вредит. у каждого свои потребности.
rusGo
"вернёмся к нашим баранам"! что с раздачей-то делать? оставлять и анализировать Audiochecker'ом в понедельник? или закрывать будете?
о предназначении: есть аудио-разделы FLAC и APE... там главная идея - сохранить качество и мельчайшие детали диска... чтоб его можно было восстановить потом "в первозданном строении и качестве"... для iPod'оводов НЕВАЖНО сохранение целостности диска (ALAC - всегда потрековая штука), главный смысл ALAC - занимать меньше чем WAV|AIFF места и сохранять высокое качество звука!!! Применяя ЕАС - мы отказываемся от основной идеи Apple - удобства и отчёт ЕАС - ненадёжный аргумент (как заметил osetin24). С другой стороны: рип с ЕАС отличается гарантированной точностью. и если потом эмулировать диск с помощью CUE и Daemon Tools, то и ТЕГи пропишутся автоматически и обложка появится нажатием одной кнопки) - я так и делаю в последнее время...
|
|
|
|
osetin24
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 540
|
osetin24 ·
16-Янв-10 15:24
(спустя 30 мин.)
Я вот о чем подумал, ну раз мы так хотим походить на другие лосслесс разделы, так давайте и введем все  их правила. Не только EAC, но и CUE файл и отчет проверки Audiochecker'ом.
А вообще вот моё предложение оставить EAC и ввести проверку auCDtect Task Manager`ом - это программа на подобе Audiochecker'а, но понимает ALAC, вот ссылка на неё - https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=1800400. Это даст хотя бы уверенность что исходник не mp3. Тем более любой при подозрении может проверить этот лог. И нечестным пользователям бан!
А Cue в данном разделе лишний, хотя не помешает. Это можно по желанию оставить.
|
|
|
|
Mysterons
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 1092
|
Mysterons ·
16-Янв-10 15:39
(спустя 14 мин., ред. 16-Янв-10 18:17)
Да уж вот ведь темка.
Камрады а как я хочу вас спросить получается, как выражается osetin24, так называемый доступный flac?
Как раз из образов и треков сграбленных EAC, XL Decoder, dbPoweramp.
Все эти проги поддерживают утилиту arcue.exe - то есть работают с базой данных AcRip. Пока еще ничего лучше в деле извлечения несжатого аудиопотока не придумано.
Мне лично не составляет труда пробить образ (даже склеив его из треков) по базе данных
Accurate Rip, если я вижу что релизер ошибся с оффсетом привода, рипнул его с болванки, присутствует, как обычно нестандартный российский оффсет я, при возможности (если рип изначально правильный, а попутан только оффсет) исправляю оффсет до AcRip с помощью Offfix32.exe или CUETools.
Делаю это для того, что-бы при желании можно было из ALAC заново собрать образ сидюка.
Мне например проще самому рипнуть СД, для того что-бы переконвертить впоследствии его в ALAC.
В своих раздачах я показываю лог извлечения ЕАС, проверку (и возможную корректировку офсета) с CUETools. При отсутствии диска в базе данных (да и всегда в общем, rusGo подтвердит ) показываю спектры и звуковую волну с помощью Adobe Audition.
Например раньше у меня не было лишних денег (в подростковом возрасте) что-бы покупать лицензионные и уж тем более фирменные диски. Поэтому накопилось много дисков сомнительного качества, а попросту - пиратки.
Если качество звучания , проверка аудишином и аудиочекером меня полностью устраивают, я оставляю этот дисочек на компутере.
И наконец мое мнение о новых требованиях в apple-lossless раздачах.
Если контент извлекается с помощью ЕАС (не зависимо сам ты рипал или скачал), нужно просить/требовать показывать логи извлечения. Аналогично и для пользователей MacOS.
Рипнул дисочек XL Decoder покажи лог.
Интересную тему здесь подняли и о доказательсвах собственного рипа. 
Давайте договоримся еще, что-бы модераторы разослали каждому юзеру, делающие рипы отличительные картинки на фоне которых красовался-бы заветный сидюк в коробочке. Бред какой-то.
В разделах с Lossless музыкой, вполне достаточно предоствленного лога извлечения и честного слова релизера.
Кстати, можно ввести правило как в разделе виниловых рипов. Там пишут о состоянии винилового "блина", а нам можно бужет писать о происхождении сидюка - пиратка, лицуха или фирма. В этом я уверен разбирается каждый релизер, ощущая насколько уменьшился объем денежного кармана. 
В общем мое мнение.
1. Релизер должен указывать источник контента.
2. Способ извлечения несжатого аудиопотока (с возможными проверками по базе AcRip и на подлинность с помощью аудиочекера.
3. Способ конвертации в ALAC.
4. В релизе (в папке с файлами) должны присутствовать лог и куй извлечения.
5. Наличие сканов буклета будет способствовать доверию наличия у релизера собственного СД.
Я конечно понимаю, что по началу все это покажется трудным, но если не стараться то так можно и заржаветь со всем миром.
В идеале я хотел-бы что-бы любой любитель lossless-музыки не шарахался от раздела с "яблочным" лусслесом, а чувствовал себя как дома.
|
|
|
|
Rio.kursk
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 204
|
Rio.kursk ·
16-Янв-10 16:01
(спустя 22 мин., ред. 16-Янв-10 16:01)
прочитал часть темы - идиотизм, извините за выражение...
и iTunes, и EAC рипают качественно! как было уже сказано, EAC - для якобы 100% точной записи на диск, с сохранением тысячных долей секунды в промежутках между треками и прочей никому не нужной (только ради самовнушения) фигней!
А вспомнить только огромное количество рипов через EAC которые слушать невозможно? И куда деваются все ЦЕНИТЕЛИ качества, а??! Вывод: зависит рип не от того С ПОМОЩЬЮ КАКОЙ ПРОГРАММЫ снят, а от человека (прямых рук) и ИСХОДНИКА! Рипы, снятые с оригиналов, должны цениться в 10 раз выше, чем вата и вафли... ведь тут мы - сообщество TORRENTS.RU - может верить друг другу! А так вообще неизвестно кто его снимал тот рип с ваты, и с какого источника (если еще учесть, что рипы появляются за 10-15 днег по релиза)
Раздел Apple Lossless - давайте тогда ВСЕ делать через iTunes, и будет поменьше проблем и заморочек! Это ФАКТ!
Я думаю, что суть донес! И, пожалуйста, прекратите заниматься ерундой... Мы здесь собрались исключительно для того, чтобы делиться КАЧЕСТВЕННОЙ музыкой с нашими друзьями по порталу)) Давайте будем благоразумны
P.S. для повышения качества материала раздач все-таки хотелось бы запрета тех раздач, которые были взяты из соседнего раздела и перекодированы, КРОМЕ, естественно, если тот рип был сделан с оригинала
P.P.S. а то смежные lossless разделы уже превратились в лотерею - качаешь и не знаешь, что получишь... давайте НАШ раздел не будем в это превращать!
|
|
|
|
osetin24
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 540
|
osetin24 ·
16-Янв-10 16:16
(спустя 14 мин.)
Rio.kursk
Mysterons
Как вы считаете есть ли разница если я сделаю раздачу со своего собственного диска и предаставлю вам EAC и все остальное или сделаю переконверт взяв APE с соседней ветки при чем в той теме будет EAC и все остальное и просто укажу исходник?
Я думаю разницы ноль! Вдумайтесь. Если в том разделе у раздачи статус проверенно.
Ну какая разница?
|
|
|
|
Rio.kursk
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 204
|
Rio.kursk ·
16-Янв-10 16:23
(спустя 7 мин.)
osetin24
логи EAC нам не нужны... если Вы сделаете рип СО СВОЕГО диска - все ок. а возьмете диск с соседней раздачи - а там в исходнике what.cd, или waffles.fm - ну и как Вам доверять? Ну, и будет ли разница? Возможно нет, если рип тот был хороший...
Статус "проверено"? тоже вопрос спорный
|
|
|
|
osetin24
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 540
|
osetin24 ·
16-Янв-10 16:29
(спустя 5 мин.)
Rio.kursk
Вы меня просто убиваете. Предположим я скачал диск это Леди Гагы например со всеми логами и куями из соседней ветки с раздачи модератора со стаусом раздачи проверенно (надеюсь вы модератору то доверяете?) И записал его на десяти рублевую болванку. Можно сказать я сделал лицензионную копию! Точная копия оригинала. Вставил её в сд-ром и в айтюнсе сделал ALAC. От этого вам спокойней станет?
|
|
|
|
Rio.kursk
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 204
|
Rio.kursk ·
16-Янв-10 17:31
(спустя 1 час 1 мин., ред. 16-Янв-10 17:35)
osetin24
а Вы меня убиваете)) я не сказал о конкретных примерах. Есть товарищи, у которых я всегда музыку качаю, например, Dimulyok и Espoir - их раздачам я доверяю на 100%. ну, а на счет остальных - по обстоятельствам. Просто Вы так говорите, что я например понимаю так - все рипы lossless по определению являются 100% копиями оригиналов. Я опираюсь на то, что слышу, а порой разница бывает не просто ощутима, а существенна
так что извините, если чем обидел) просто я тоже не первый год живу на свете и знаю, что такое качество. и, поверьте, если мне тот или иной альбом действительно нравится - я его куплю, мне не жаль денег на качественную музыку. и поэтому очень обидны бывают моменты, когда качаешь вроде бы нормальный lossless, а получаешь сплошное разочарование...
|
|
|
|
Mysterons
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 1092
|
Mysterons ·
16-Янв-10 17:33
(спустя 2 мин., ред. 16-Янв-10 17:37)
osetin24 вот в этом случае, и нужно предоставлять доказательства что диск именно твой. Для этого нужно предоставить скан обратной стороны (нет, не Луны) диска, и сразу все становится понятно. Можно доверять такому релизеру или нет.
Rio.kursk ты совершенно напрасно не доверяешь рипам EAC и XL Decoder.
Тебе наверное и самому трудно вспомнить хотя-бы 5 некачественных рипов, а на трекеры их сотни тысяч.
Я лично сталкивался, всего-лишь 2 раза, и то с проблемой некачественного сжатия внешней программой - "Макакой" или "мордахой" FLAC а.
Я вообще считаю, что дле релизеров обладающих собственными дисками в нашем разделе должны железно быть используемы только EAC и XLD.
А для не желающих разбираться в качественных рипов сидюков пожалуйста "тунец", но последующая более качественная раздача сразу-же ее поглотит.
Если мы хотим слушать музыку в наилучшем качестве то придется соответствовать, если хотим плодить "фарш" наподобии МР3 тогда это гиблое дело.
И насчет в оформлении логов, я предлагал только продумать а не силком заставлять их показывать, хотя чего уж тут трудного? 
|
|
|
|
osetin24
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 540
|
osetin24 ·
16-Янв-10 18:28
(спустя 54 мин., ред. 16-Янв-10 18:28)
Mysterons
Исходя из всей дискусии вот мои выводы:
[*]EAC нужен только в тех случаях когда исходник не известен. Например если это ваш собственный диск.
[*]А если это переконверт и в исходной раздаче есть EAC то к чему его ещё цыплять в переконверт.
[*]Приоритет должны получать раздачи с собственных дисков с EAC и Куе.
[*]По требованию модератора релизёр должен сделать проверку аудиочекером.
[*]Куе файл это не мусор! И может присутствовать в раздаче.
Что вы думаете об этом?
|
|
|
|
AK-Nigga
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 426
|
AK-Nigga ·
16-Янв-10 18:53
(спустя 25 мин.)
Mysterons писал(а):
хотя-бы 5 некачественных рипов
значит на память из того что я и/или Rio качали за последние несколько месяцев:
1. Jay-Z - Blueprint 3 (отчёт в порядке, тоже с закрытого трекера как выяснилось)
2. Alicia Keys - The Element of Freedom (отчёт ЕАС в порядке, с закрытого трекера)
3. Mary J Blige - Stronger withEach Tear (отчёт в порядке вроде, автор утверждал что с "закрытого проверенного трекера")
4. Snoop Dogg - Malice N Wonderland (тоже статус проверено как у всех, вроде тоже с ваты, тоже до официального релиза)
5. дискография Dr. Dre
это то что качалось недавно, свежи воспоминания...
и ещё много релизеров, которые не указывают источник раздачи. это ужасно... более того: не всегда отвечают когда спрашиваешь...
так что и в обыкновенном Lossless есть нехорошие раздачи... как и в нашем разделе
osetin24 писал(а):
Я думаю разницы ноль! Вдумайтесь. Если в том разделе у раздачи статус проверенно
раздача раздаче рознь... разница бывает.
Mysteronsконечно дополнительные доказательства хорошее дело. только не надо перегружать... у меня на рип ЕАСом, эмулирование диска, рип iTunes'ом, прописывание текстов песен и оформление раздачи уходит немало времени...
источник надо указывать! полюбому. без вараинтов. уличённому во лжи - наказание (срочное и незамедлительное, а то людям пеерстанем доверять)
алгоритм рипа тоже надо указывать. может кому и не понравится... но надо.
вот это то что НЕОБХОДИМО и ОБЯЗАТЕЛЬНО.
osetin24
по первому пункту выводов: например когда рип взят с ваты или ей подобного
по второму: согласен (главное указать откуда взято - это Вы и так делаете)
по третьему: самые честные рипы - с дисков. лично я CUE вставлять в раздачу не хочу и не буду. отчёта ЕАС достаточно. нужен рип с CUE? - вперёд - в раздел обычного лосслесс... там того добра навалом. CUE не нужен iPod'оводам.
по четвёртому пункту: согласен (меня уже rusGo попросил)... лишь бы это не превратилось в правило и стандарт... много времени на релиз уходит.
по пятому: не мусор он. но и большого смысла в нашем разделе в нем не вижу... для любителей дисков есть другие разделы.
|
|
|
|
Mysterons
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 1092
|
Mysterons ·
16-Янв-10 19:06
(спустя 12 мин.)
osetin24 соглашусь с тобой.
Может только еще для релизеров собственных дисков нужно спрашивать происхождение
личного СиДи. При появлении рипа с фирменного сиди, релиз из переконверта из сомнительного или с неправильными настройками предыдущего рипа, будет нещадно поглощаться.
Если только релизер готов предоставить скан обратной стороны фирменного СД с идентификанционной подписью.
Но тогда все-равно получается, что нужно показывать даже скачанные с другого раздела логи рипов. Что-бы модераторы не парились и сравнивали логи только в нашем разделе.
То-есть для переконвертов нахождение лога и куя в папке с файлами не обязательно, а обязателен в оформлении торрена.
AK-Nigga у меня рип сидюка в режиме test© занимает примерно минут ~20-25.
Последующая конвертация еще минуток 10. По моему не так и долго.
Тексты вообще для меня не принципиальны, но раз совет старейшин решил, то стараюсь поискать.
Для оформления торрента нужно запастись несколькими трафаретами, я уж и не помню где у меня какие.
Поэтому конечно все делается не быстро, но благодарность скачавших юзеров все сглаживает. 
|
|
|
|
AK-Nigga
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 426
|
AK-Nigga ·
16-Янв-10 19:20
(спустя 13 мин.)
Mysterons
вроде не очень долго... вот только я получил статус сомнительно... после рипа лицензии... а у некоторых в разделе рип непонятно как и чем... и источники совсем не указаны. и ещё они противятся когда спрашиваю разрешения на поглощение и у них статус проверено. (не про osetin24 и не про Урри речь идёт)
сейчас с диска сложнее релизить. факт.
|
|
|
|
