|
|
|
AST8346
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 1660
|
AST8346 ·
07-Сен-11 21:43
(14 лет 1 месяц назад)
piknik49
еретик! сжечь 
Revici писал(а):
Выбора быть не должно
Ну, право, не стоит так радикально
Просто должно быть максимум информации о продукте, включая его недостатки, а не только преимущества
Вот как на пикчур винилах честно пишут, что он хуже обычного и народ не ведется больше
Так и на CD должно быть написано, что он мол "Закомпрессирован в гофно"
И тогда даже самый убогий обыватель заинтересуется термином компрессия и почему это гофно 
|
|
|
|
VadAntS
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 313
|
VadAntS ·
07-Сен-11 21:50
(спустя 7 мин.)
AST8346, ага, это как метка Parental Guidance: ещё больше привлекала покупать.
|
|
|
|
seml
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 1604
|
seml ·
07-Сен-11 22:00
(спустя 9 мин.)
zоlono писал(а):
seml писал(а):
Винил он и в Африке винил и спорить о звучании смысла не имеет на виниле звук живой естественный
а всё остальное кроме винила просто звуковая лажа и для тех укого с ушами плохо
ага.
как все просто, оказывается.
всё гениальное просто, но не всё простое гениально . а CD ЭТО НИ ЕСТЬ ГУТ .
|
|
|
|
anmi04
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 4787
|
anmi04 ·
07-Сен-11 22:03
(спустя 3 мин.)
zоlono писал(а):
ответ неверный.
есть определенная граница углублений по этому вопросу.
Есть логическое построение - винил и CD это выполненные по разным технологиям копии со студийного оригинала.
Вы хотите опровергнуть это построение?
zоlono писал(а):
ведь тогда можно договориться что ваша мастер лента это тоже копия с оригинала, а именно певца-певицы-группы.
Разумеется! А вы придерживаетесь иного?
Более того - по большому счету весьма посредственная копия!
|
|
|
|
anmi04
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 4787
|
anmi04 ·
07-Сен-11 22:23
(спустя 20 мин.)
seml писал(а):
CD ЭТО НИ ЕСТЬ ГУТ
А может все дело в знаках и нужно так: CD - ЭТО НИ ЕСТЬ , ГУТ !
Тогда вроде все верно - и плакатные буквы и тон не терпящий возражений. Не поспоришь!!!
|
|
|
|
zоlono
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 3614
|
zоlono ·
07-Сен-11 22:32
(спустя 8 мин., ред. 07-Сен-11 22:32)
lomik70 писал(а):
можно написать проще, сиди, выходившие в период с 83 по 93 явно предпочтительней трансферов
это оригинальный звук, причем он идеален попросту говоря по всем параметрам.
и обратите внимание: в 16/44 изначально делалось, 24-32/96-192 в то время думаю попросту не было нигде.
и что?
anmi04 писал(а):
А может все дело в знаках и...
нет, не в знаках.
у человека пустая голова попросту.
|
|
|
|
anmi04
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 4787
|
anmi04 ·
07-Сен-11 22:36
(спустя 3 мин.)
Revici писал(а):
Право выбора - очень вредная вещь. Выбора быть не должно. Все идеальные вещи по определению одинаково хороши. А выбор - это всегда копание в говне, простите. Раньше был только винил и кассеты - вот и весь выбор. И это было правильно. А то, что творится сейчас, человека только отупляет.
...И пиво.
- Какое?
- А какое есть?
- Какое вас интересует? У нас восемь сортов.
- А какое меня интересует? Жигулевское. Оно вроде получше....
М.Жванецкий
Сами то хоть отдаете отчет к чему призываете?
Если у вас есть проблемы с выбором, не стоит срывать злость на других в призывах всех уровнять в возможностях.
|
|
|
|
Mr. Crowley
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 650
|
Mr. Crowley ·
07-Сен-11 22:43
(спустя 7 мин.)
Ну вы тут и наговорили Извините, не могу не влезть с одной бодягой:
Revici писал(а):
Право выбора - очень вредная вещь. Выбора быть не должно. Все идеальные вещи по определению одинаково хороши. А выбор - это всегда копание в говне, простите. Раньше был только винил и кассеты - вот и весь выбор. И это было правильно. А то, что творится сейчас, человека только отупляет.
Человек не станет умнее от отсутствия выбора; есть же разница между ситуацией "покупаю винил, потому, что это так и так" и "покупаю винил, потому, что ничего другого нет".
К слову сказать, когда сделаете седьмого сына?
|
|
|
|
румж
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 392
|
румж ·
07-Сен-11 22:54
(спустя 11 мин.)
AST8346 писал(а):
Так и на CD должно быть написано, что он мол "Закомпрессирован в гофно"
И тогда даже самый убогий обыватель заинтересуется термином компрессия и почему это гофно
на кетчупе тоже список всяких Е-добавок, однако ж вы его покупаете. Большинству насрать на зашкал, даже если в каждом СД будет вкладыш с подробным описанием этого явления. Процессы на..бывания потребителя, что в продуктах питания, что в пище духовной идут параллельно
|
|
|
|
Revici
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 1023
|
Revici ·
07-Сен-11 22:57
(спустя 3 мин.)
Ну, вроде все с Мэйденами - положил Сына.
|
|
|
|
piknik49
Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 1869
|
piknik49 ·
07-Сен-11 23:14
(спустя 16 мин., ред. 08-Сен-11 00:08)
взгляну-ка на концертный звук 5.1, который выходит на блю-рее, подумал я.
|
|
|
|
AST8346
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 1660
|
AST8346 ·
07-Сен-11 23:39
(спустя 25 мин., ред. 07-Сен-11 23:39)
румж писал(а):
на кетчупе тоже список всяких Е-добавок, однако ж вы его покупаете.
Не покупаю
Я всегда внимательно читаю такие списки
Вы естественно скажете ну мол, а большинство то покупает, правильно. Так как деньги экономят, а про E-добавки, заметьте, знают все. А про то, что такое компрессия, заметьте, знают мало кто тогда как эти вещи встречаются одинаково повсеместно (да куда уж! не многие то знают про то, что такое FLAC, например. А все потому, что Windows Media Player по умолчанию копирует CD в мп3 128kbps )
|
|
|
|
zоlono
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 3614
|
zоlono ·
08-Сен-11 01:31
(спустя 1 час 52 мин., ред. 08-Сен-11 01:31)
AST8346 писал(а):
не многие то знают про то, что такое FLAC, например
как-то обнаружил, что про то что есть мп3 разных битрейтов у нас на работе знаю только я 
мп3 все говорят а конкретнее не знают попросту говоря.
да и не хотят знать, соссно.
ну про лослис и флак понятно вообще никто ничего не слышал))
|
|
|
|
seml
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 1604
|
seml ·
08-Сен-11 09:33
(спустя 8 часов)
piknik49 писал(а):
seml писал(а):
CD ЭТО НИ ЕСТЬ ГУТ .
бред.
вобщето бред у тебя в штанах, на концертный звук 5.1, который выходит на блю-рее , сходи на концерт и услыш звук
чем туфту гнать 5.1 дома концертный звук вот это выросло поколение сотовых телефонов в MP3 послушай для тебя
это одно и тоже лижбы что то звучало
|
|
|
|
zоlono
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 3614
|
zоlono ·
08-Сен-11 10:26
(спустя 52 мин., ред. 08-Сен-11 10:26)
seml писал(а):
piknik49 писал(а):
seml писал(а):
CD ЭТО НИ ЕСТЬ ГУТ .
бред.
вобщето бред у тебя в штанах, на концертный звук 5.1, который выходит на блю-рее , сходи на концерт и услыш звук
чем туфту гнать 5.1 дома концертный звук вот это выросло поколение сотовых телефонов в MP3 послушай для тебя
это одно и тоже лижбы что то звучало
Свали семл из темы, в которой не рубишь нифига, судя по писанине твоей.
Вот такие то ли школьники-второгодники то ли по жизни слесари грузчики и ведутся на хирню на всякую типа "сд гаффно а лослис форева"
|
|
|
|
seml
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 1604
|
seml ·
08-Сен-11 10:33
(спустя 7 мин.)
zоlono писал(а):
seml писал(а):
piknik49 писал(а):
seml писал(а):
CD ЭТО НИ ЕСТЬ ГУТ .
бред.
вобщето бред у тебя в штанах, на концертный звук 5.1, который выходит на блю-рее , сходи на концерт и услыш звук
чем туфту гнать 5.1 дома концертный звук вот это выросло поколение сотовых телефонов в MP3 послушай для тебя
это одно и тоже лижбы что то звучало
Свали семл из темы, в которой не рубишь нифига, судя по писанине твоей.
Вот такие то ли школьники-второгодники то ли по жизни слесари грузчики и ведутся на хирню на всякую типа "сд гаффно а лослис форева"
если валить так это тибе ламер голимый и технический бездарь который не в электронике не понимает ни в звуке
одно слово чайник!!!!!!!!!!!!!!
|
|
|
|
piknik49
Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 1869
|
piknik49 ·
08-Сен-11 10:59
(спустя 25 мин., ред. 08-Сен-11 10:59)
seml
приведите мысли в порядок. на сим заканчиваю наше "общение", да бы тему не закрывали.
|
|
|
|
румж
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 392
|
румж ·
08-Сен-11 11:26
(спустя 27 мин.)
AST8346 писал(а):
Вы естественно скажете ну мол, а большинство то покупает, правильно
ну а как быть с современной музыкой - допустим, новый альбом каких-нить Soilwork вышел на СД с понятно какой компрессией, даже если он продублируется на виниле, все равно звук будет с того же мастера, пусть и уровнем меньше.. Смысла в таком виниле ноль.
|
|
|
|
seml
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 1604
|
seml ·
08-Сен-11 12:07
(спустя 40 мин.)
румж писал(а):
AST8346 писал(а):
Вы естественно скажете ну мол, а большинство то покупает, правильно
ну а как быть с современной музыкой - допустим, новый альбом каких-нить Soilwork вышел на СД с понятно какой компрессией, даже если он продублируется на виниле, все равно звук будет с того же мастера, пусть и уровнем меньше.. Смысла в таком виниле ноль.
сравни AC/DC Black Ice в CD и в виниле просто послушай
|
|
|
|
telemaster_666
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 26
|
telemaster_666 ·
08-Сен-11 13:08
(спустя 1 час)
seml писал(а):
сравни AC/DC Black Ice в CD и в виниле просто послушай
Надо будет послушать, но это, наверное, исключение из правила. Вчера сравнивал Dark Tranquillity "We Are The Void" - звук уг в обоих вариантах. Сначала прочитал извинения eventide по поводу качества винила, послушал - какая, думаю, сволочь, такое дерьмо на пластинку записала. Потом включил рип CD... Оказывается винильный рип звучал отлично (:
|
|
|
|
seml
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 1604
|
seml ·
08-Сен-11 13:22
(спустя 14 мин.)
telemaster_666 писал(а):
seml писал(а):
сравни AC/DC Black Ice в CD и в виниле просто послушай
Надо будет послушать, но это, наверное, исключение из правила. Вчера сравнивал Dark Tranquillity "We Are The Void" - звук уг в обоих вариантах. Сначала прочитал извинения eventide по поводу качества винила, послушал - какая, думаю, сволочь, такое дерьмо на пластинку записала. Потом включил рип CD... Оказывается винильный рип звучал отлично (:
винильный рип звучал отлично, что и требовалось доказать, а если звычание с винила без рипов это вобще сказка
|
|
|
|
telemaster_666
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 26
|
telemaster_666 ·
08-Сен-11 13:28
(спустя 5 мин., ред. 08-Сен-11 13:28)
Нет, винильный рип звучал очень плохо, но CD еще хуже, просто немного по-другому
|
|
|
|
piknik49
Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 1869
|
piknik49 ·
08-Сен-11 13:40
(спустя 12 мин., ред. 08-Сен-11 13:40)
на виниле тяжелее произвести компрессию в силу технических причин. там же механика, а не цифра. но все равно компрессят настолько, насколько могут. грубо говоря, с запасом прочности, чтоб винил не треснул. это если говорить о современном виниле.
|
|
|
|
AST8346
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 1660
|
AST8346 ·
08-Сен-11 13:46
(спустя 6 мин., ред. 08-Сен-11 13:49)
telemaster_666 писал(а):
Вчера сравнивал Dark Tranquillity "We Are The Void" - звук уг в обоих вариантах.
Ну я когда CD включал дослушать его до конца вообще не смог, на половине вырубил где-то 
Сейчас вот как раз слушаю винил рип - ну как минимум, слушать уже можно, даже приятно. Да, все верно, мастеринг в принципе одинаковый, однако для сравнения (нормализовал оба трека к нулю)
Где сиди, а где что говорить смысла нет, все и так видно
PS. нет, на виниле компрессии нет и быть не может.
Просто винил требует своего, отличного от CD мастеринга, но заниматься этим влом, поэтому амплитуду ужимают по максимуму заранее (еще во время записи в студии наверно), затем пишут на винил, затем проводят компрессию и пишут на CD. Поэтому звук на виниле и CD в принципе одинаковый, но последний еще и закомпрессирован
|
|
|
|
seml
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 1604
|
seml ·
08-Сен-11 13:47
(спустя 12 сек.)
telemaster_666 писал(а):
Нет, винильный рип звучал очень плохо, но CD еще хуже, просто немного по-другому
первый фирменнй винил появился у меня в 1983 г. это был AC/DC BACK IN BLACK и потом сколко их не перебывало
вся жизнь в записях , так что сравнить есть с чем, CD но всёравно звук не тот.
|
|
|
|
piknik49
Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 1869
|
piknik49 ·
08-Сен-11 14:05
(спустя 18 мин., ред. 08-Сен-11 14:05)
AST8346
если те, кто писал винил, могли закатать такую же компрессию как на cd, они бы это сделали. но при этом нужно увеличивать глубину дорожки. я где то читал об этом. не помню сейчас. там все упиралось в хрупкость пластинки и длину резца. но я об этом знаю понаслышке. тут нахватался. там немного. может здесь есть кто-то, кто смог бы прояснить ситуацию.
|
|
|
|
AST8346
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 1660
|
AST8346 ·
08-Сен-11 14:19
(спустя 14 мин., ред. 08-Сен-11 14:20)
Ну я и могу
Дело в том что чем шире и глубже канавки у винила - тем громче он звучит (по понятным причинам)
А размер у винила ограничен, вот собственно и все
То есть чем больше на виниле звуковой информации (чем больше канавок) тем меньше будет допустимая громкость (размер канавок)
Были, говорят, какие-то турбосинглы с повышенным уровнем записи и двумя канавками на стороне, но их производство не увенчалось успехом
PS. дада, а компрессия вообще полностью цифровой эффект и в аналоговых условиях невозможна (тоже по понятным причинам)
|
|
|
|
piknik49
Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 1869
|
piknik49 ·
08-Сен-11 14:20
(спустя 11 сек., ред. 08-Сен-11 19:17)
AST8346
так это что получается, они эту чепуху уже на саму "мастер-ленту" гонят?  
|
|
|
|
AST8346
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 1660
|
AST8346 ·
08-Сен-11 14:25
(спустя 5 мин.)
Современная мастер-лента выглядит Так
|
|
|
|
piknik49
Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 1869
|
piknik49 ·
08-Сен-11 14:29
(спустя 4 мин., ред. 08-Сен-11 14:29)
AST8346 писал(а):
То есть чем больше на виниле звуковой информации (чем больше канавок) тем меньше будет допустимая громкость (размер канавок)
кстати, отдаленно напоминает динамический диапазон в цифре.
|
|
|
|
