|
|
|
dysph0ria
Стаж: 13 лет 8 месяцев Сообщений: 70
|
dysph0ria ·
18-Окт-24 17:12
(11 месяцев назад, ред. 18-Окт-24 17:12)
AV1 — феноменальный кодек, который превосходит даже h265 во всех доступных слепых и PSNR тестах. Как только он станет доступен, он должен стать доступным. И люди, безусловно, не должны быть ограничены в его загрузке. Вас не заставляют загружать контент AV1.
(Also it's royalty-free and set to take over the internet, which will mean it's eventually adopted as the standard -- the next Xvid or 264. We might as well accept this and start planning for the future. Frankly, I would've thought the smaller size-quality ratio would be more of an advantage to Eastern European users than hardware decoding ability: my 4790k can play AV1 without blinking. Is burning video to DVD/BD for specialist players still that common in Russia? It's very inefficient/expensive in terms of $/GB compared to storing videos on HDDs.)
|
|
|
|
CR929
Стаж: 11 лет 4 месяца Сообщений: 786
|
CR929 ·
18-Окт-24 20:20
(спустя 3 часа, ред. 18-Окт-24 20:20)
dysph0ria писал(а):
86854671Вас не заставляют загружать контент AV1.
То есть предлагается создавать две раздачи - в AV1 и в H.264? Чтобы хранить потом обе? Вот это экономия. А, или предлагается создавать раздачи исключительно в AV1? Мой телевизор его не поддерживает. Пошёл менять трекер.
dysph0ria писал(а):
86854671Also it's royalty-free and set to take over the internet, which will mean it's eventually adopted as the standard
Про webp то же самое писали.
dysph0ria писал(а):
86854671the next Xvid
Умер, не родившись.
dysph0ria писал(а):
86854671I would've thought the smaller size-quality ratio would be more of an advantage to Eastern European users than hardware decoding ability
1. Подавляющее большинство пользователей смотрят один раз, после чего удаляют, поэтому экономия места аргументом сильным не является.
2. У знакомых телевизор за несколько тысяч евро не открывает ни H.265, ни MKV, даже если внутри H.264. AV1 он не прочитает. И таких людей очень много. Сейчас уже удалены обсуждения, но сюда выкладывались фильмы в AV1, и первая страница состояла целиком из комментариев "у меня не работает", а на второй странице автор оправдывался, мол, смотрите на ПК или покупайте ТВ-приставки (лол). Вам это надо?
|
|
|
|
dysph0ria
Стаж: 13 лет 8 месяцев Сообщений: 70
|
dysph0ria ·
26-Окт-24 09:49
(спустя 7 дней)
Мой последний пост был удален или просто скрыт? У меня не было возможности сохранить его или перевести. Если он скрыт, можно ли его восстановить, чтобы я мог его перевести?
|
|
|
|
bagamax
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 42
|
bagamax ·
16-Дек-24 15:04
(спустя 1 месяц 21 день)
CR929 писал(а):
86858955
dysph0ria писал(а):
86854671Вас не заставляют загружать контент AV1.
Мой телевизор его не поддерживает.
Да весь раздел аниме сидит на таких диких настройках х264, которые никакие хардварные плеера не поддерживают, и уже никогда поддерживать не станут. И никого это не смущает. А тут ужас-то какой, комбинацию кодеков, которую использует самый популярный видеохостинг в мире, не поддерживает старый телек одного пользователя трекера, теперь в бан их навечно. Зато как xvid-ами запасаться на случай ядерной зимы, или рипы толпой дорожек в adpcm 73 года разработки DTS молуторамегабитных обмазать, так это адекватно, тут вопросов ни у кого не возникает. Ну серьёзно, бан комбы AV1/OPUS ни с какой стороны вменяемым не выглядит. Причём независимо от того, даёт ли AV1 какое-то преимущество по эффективности сжатия над 264/265, или нет. (Хотя он даёт.)
|
|
|
|
CR929
Стаж: 11 лет 4 месяца Сообщений: 786
|
CR929 ·
16-Дек-24 20:02
(спустя 4 часа)
bagamax писал(а):
87127409Да весь раздел аниме сидит на таких диких настройках х264, которые никакие хардварные плеера не поддерживают, и уже никогда поддерживать не станут.
Раздел аниме всегда был обособлен по той простой причине, что там всегда мало исходников и большинство из них - вебрипы с уловного кранчиролла, которые там уже этот же условный кранчиролл как захотел, так и закодировал. БДрипы там в целом адекватные.
bagamax писал(а):
87127409которую использует самый популярный видеохостинг в мире
Это аргумент в пользу того, что кодек хорош для стриминга, что в торрент-пространстве не сильно распространено.
bagamax писал(а):
87127409не поддерживает старый телек одного пользователя трекера
Ну вы б хоть предыдущее моё сообщение прочли, прежде чем в дискуссию подключаться. Были уже AV1 релизы, и кроме возгласов "не работает" и оправданий релизёра там ничего не было. Один пользователь, ага.
bagamax писал(а):
87127409DTS
DTS работает сейчас практически везде, и в исходниках (особенно двд) встречается довольно часто.
|
|
|
|
bagamax
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 42
|
bagamax ·
16-Дек-24 20:47
(спустя 44 мин.)
CR929 писал(а):
87128727DTS работает сейчас практически везде, и в исходниках (особенно двд) встречается довольно часто.
AC3 входит в стек обязательных кодеков всех физических форматов начиная с DVD и обеспечивает примерный паритет качества звука с DTS при вдвое меньшем битрейте. Но релизеры продолжают пихать даже одноголосые переводы в полуторамегабитные DTS. Ладно когда мы говорим про ремуксы, там выбора нет - в чём релизнулось, в том и релизнулось. Но почему в рипах битрейт видео зажимают, как будто его ночью через дыру в заборе тырили с завода, а рядом в контейнере 7 переводов схожей степени гнусавости по полтора мегабита каждый лежат? Где логика, почему это всё в рипах в AC3 не пережато? Хорошо хоть правила требуют мастер аудио расширения отрезать.
CR929 писал(а):
87128727Ну вы б хоть предыдущее моё сообщение прочли, прежде чем в дискуссию подключаться. Были уже AV1 релизы, и кроме возгласов "не работает" и оправданий релизёра там ничего не было. Один пользователь, ага.
Всё я прочёл. Просто я достаточно давно здесь, чтобы помнить ровно такие же возгласы "не работает" на появление AVC, на появление MKV, на появление AC3, DTS, AAC, FLAC, WavPack, MP4. Эта хрень каждый раз одна и та же, сказка про белого бычка. Если бы эти возгласы имели реальное значение, то мы бы до сих пор смотрели DivX v3 + MP3 в AVI на 1, 2, или 3 семисотметровых файла.
CR929 писал(а):
87128727в торрент-пространстве не сильно распространено
Не сильно распространено в торрент-пространстве рутрекера, где оно запрещено к релизу. Странно, почему бы это вдруг. На бухте же залежи AV1 рипов бесконечны. Хош 1080p весом в однослойный двд, хош 4к ухд весом в однослойный бд.
|
|
|
|
Raice
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 14
|
Raice ·
27-Дек-24 16:00
(спустя 10 дней, ред. 27-Дек-24 16:00)
Блин, настаканил тут дома Jellyfin+Intel A380, чтобы можно было домашнюю либу смотреть откуда угодно с быстрым транскодингом AV1 и решил глянуть, а ну как на любимом трекере есть AV1 релизы. И тут такое ((. Обидно товарищи. Ради тупорогости массы, которая не хочет минимально понимать, что они скачивают (см. не работают) блочат современные кодеки. Обидно.
Может кто подскажет, где можно приличные релизы AV1 с оргинальной и русской дорожками скачать...
|
|
|
|
konantxp
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 442
|
konantxp ·
27-Дек-24 17:58
(спустя 1 час 57 мин.)
Raice писал(а):
Может кто подскажет, где можно приличные релизы AV1 с оргинальной и русской дорожками скачать...
На nnm он же бабочка, или 1337 и прикрутить отдельно дубляж.
|
|
|
|
Raice
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 14
|
Raice ·
28-Дек-24 04:37
(спустя 10 часов)
konantxp писал(а):
87176231
Raice писал(а):
Может кто подскажет, где можно приличные релизы AV1 с оргинальной и русской дорожками скачать...
На nnm он же бабочка, или 1337 и прикрутить отдельно дубляж.
Простите мне мою дремучесть, 1337 это куда?
|
|
|
|
konantxp
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 442
|
konantxp ·
28-Дек-24 07:49
(спустя 3 часа)
Raice писал(а):
1337 это куда?
серьезно ? гугл поиском за минуту находится. Если совсем точно то 1337х или torrentgalaxy.
|
|
|
|
hinotori2772
Стаж: 15 лет Сообщений: 1
|
hinotori2772 ·
01-Янв-25 02:55
(спустя 3 дня)
Слишком рано для AV1 - полностью поддерживаю администрации сайта.
Более того, качество для меня заметно хуже (кодек возможно и лучше, но слишком много жмут) и я таких релизах не люблю.
(Русский для меня второй язык, так что извините если есть ошибки)
|
|
|
|
ОлегНово
Стаж: 12 лет 9 месяцев Сообщений: 60
|
ОлегНово ·
21-Янв-25 16:30
(спустя 20 дней, ред. 21-Янв-25 16:30)
Из диалога с PulShome в чате по его релизу "Лучший стрелок / Топ ган / Top Gun" от 2025.01.20:
PulShome писал(а):
87261731
Rust2k писал(а):
87261407PulShome Когда планируете переходить на AV1? Я знаю мастеров у которых двух часовой фильм весит не больше 8гб, и смотрится одинаково хорошо в HDR и SDR, на любом источнике. Вы бы и места много с экономили и раздачи Ваши обрели куда большую популярность. Я скачиваю Ваши фильмы и кодирую их самостоятельно в AV1, результатом более чем доволен. Хотя уверен что Вы меня все равно не послушаете.
Вы не первый и не последний об этом пишете и я понимаю Вашу мотивацию и желание. Но вот вопрос первый. На Рутрекере разрешен кодек AV1? Кто знает, подскажите... Вопрос второй - у скольки процентов зрителей данного трекера имеется оборудования и "железа", которое прочтет данный кодек без проблем? (тут желательно видеть объективные данные). Сделать не сложно, но я бы хотел, чтобы мои эксперименты смотрели не только избранные зрители на компьютерах и на редком железе (на сегодняшний день), которое поддерживает данный кодек, но и те, кто смотрит на остальном оборудовании (телевизоры, плейера и т.д.).... мне кажется, еще не пришло время переходить на него. Да и не разрешен, насколько я знаю, он тут. Если я ошибаюсь в чем-то - поправьте меня, я не последняя инстанция и могу быть не прав.
Уважаемый PulShome, мы уже говорили с Вами на эту тему в 2023 году, например, в чате по релизу Семнадцать мгновений весны. Уже тогда переход на новый кодек был актуален в связи с поддержкой железа от производителей с 2021 года по декоду, а затем и по кодингу. При этом нынче уже вовсю делают апскейлы и в формате HDR , и классно получается. Я сам уже давно перекодировал все Ваши релизы в AV1.
Добавлю к сему уже устаревшую статью от 2024.08.23 на 3ДНьюс "Intel прекратила разработку и поддержку популярного видеокодека H.265/HEVC", где также говорится, что "Между тем, проект SVT-AV1, также изначально разработанный Intel, был передан компании AOMedia и продолжает успешно развиваться за пределами компании".
Что касается отношения администрации нашего трекера к этому (уже не новому) кодеку в плане размещения релизов с ним на ресурсе - я не знаю, но думаю, что многое зависит от нас, ведь все меняется / прогресс не стоит на месте. 
Из диалога с konantxp в чате по релизу "Лучший стрелок / Топ ган / Top Gun" от 2025.01.21:
ОлегНово писал(а):
87289031
konantxp писал(а):
87288558
ОлегНово писал(а):
Что касается отношения администрации нашего трекера к этому (уже не новому) кодеку в плане размещения релизов с ним на ресурсе - я не знаю, но думаю, что многое зависит от нас, ведь все меняется / прогресс не стоит на месте.
AV1 на этом трекере полностью запрещен и любые раздачи с ним удаляются. Можете оставить тут комент https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=6554280 , лет через 10 его обязательно рассмотрят.
Спасибо за ссылку, оставлю свои каменты по этой теме и там. Что касается "лет через 10 его обязательно рассмотрят...", то я не столь пессимистичен, памятуя, как в свое время также в штыки принимался новый (тогда) кодек H.265/HEVC - но ведь, в конце концов, признали и приняли (ну, как полагается, с руганью-воплями и пеной у рта), и не через 10 лет, а гораздо раньше. И тот ресурс, что признает это первым - оказывается только в выигрыше. И в администрации трекера далеко не ретрограды, они все видят и понимают, НО - я повторяю - все зависит от нас, нужно просто не молчать.
|
|
|
|
arxivariys
Стаж: 16 лет Сообщений: 7929
|
arxivariys ·
22-Янв-25 02:02
(спустя 9 часов)
|
|
|
|
ОлегНово
Стаж: 12 лет 9 месяцев Сообщений: 60
|
ОлегНово ·
22-Янв-25 07:14
(спустя 5 часов, ред. 22-Янв-25 07:14)
Если рипы на av1 запрещены на трекере, то как / с чем сравнивать? (вообще, я удивлен самим этим фактом запрета-цензуры на таком уважаемом ресурсе, чего я не замечал, т.к. люблю шататься везде). Значит, нужно искать другие подходы. Можно, конечно, сложить ручки и... Или перейти на другой ресурс (что многие и делают), и пытаться действовать оттуда, если этот трекер не безразличен. Или что-то еще... С признанием и принятием H.265/HEVC в свое время было как-то сравнительно быстро - всего за пару лет. Хотя после еще долго и ворчали со старого железа. А нынче проблема, может быть, из-за "дороговизны" / дороговизны и просто из-за трудности апгрейда (в связи с известными событиями), по крайней мере, для тех, кому нужно максимальное качество, а этот кодек заметно улучшает качество рипа. Но сегодня этот кодек уже где только не всовывают - и в умных утюгах и презервативах, так что проблемы вроде как уже и нет.... Странно все это ...
|
|
|
|
arxivariys
Стаж: 16 лет Сообщений: 7929
|
arxivariys ·
22-Янв-25 17:14
(спустя 10 часов)
ОлегНово писал(а):
87291262
Если рипы на av1 запрещены на трекере, то как / с чем сравнивать?
Да хотя бы в этой теме. Прикладывать скриншоты сравнения, а не заниматься болтологией. Берете ремукс фильма, рип авц на него на трекере и свой. Как там говорят hevc жмет лучше чем авц, то значит примерно процентов на 20-30 с более низким битрейтом он дает такую же картинку как авц. AV1 жмет еще лучше, значит битрейт у рипа должен быть меньше процентов на 40-50 минимум, чем у авц, а видео не хуже. Только так, других вариантов я не вижу. Все познается в сравнении, в слепую никто никому верить не будет
Те кто кодирует в разделе в авц, прикладывают сравнения рип-исходник, рип-исходник-другой рип. Начните делать также, а так одни слова ничем не подкрепленные
|
|
|
|
ОлегНово
Стаж: 12 лет 9 месяцев Сообщений: 60
|
ОлегНово ·
22-Янв-25 17:48
(спустя 33 мин.)
arxivariys писал(а):
87293031
ОлегНово писал(а):
87291262
Если рипы на av1 запрещены на трекере, то как / с чем сравнивать?
Да хотя бы в этой теме. Прикладывать скриншоты сравнения, а не заниматься болтологией. Берете ремукс фильма, рип авц на него на трекере и свой. Как там говорят hevc жмет лучше чем авц, то значит примерно процентов на 20-30 с более низким битрейтом он дает такую же картинку как авц. AV1 жмет еще лучше, значит битрейт у рипа должен быть меньше процентов на 40-50 минимум, чем у авц, а видео не хуже. Только так, других вариантов я не вижу. Все познается в сравнении, в слепую никто никому верить не будет
Те кто кодирует в разделе в авц, прикладывают сравнения рип-исходник, рип-исходник-другой рип. Начните делать также, а так одни слова ничем не подкрепленные
Вы это ко мне? Вы не ошиблись часом? Я ведь не релизер и не обязан ничего доказывать ни Вам, ни кому-либо другому по раздачам других, если Вы сами этого еще не сделали для себя самого, и тыкать носом в раздачи с AV1 там, где они разрешены - здесь это не принято. Именно поэтому я могу говорить об этом только в определенных рамках, приводя ссылки на определенные статьи и обсуждая существующее положение дел на этом ресурсе. И если Вы считаете это болтологией, то, значит, это не для Вас, и просто пройдите мимо. Удачи!
|
|
|
|
arxivariys
Стаж: 16 лет Сообщений: 7929
|
arxivariys ·
22-Янв-25 17:52
(спустя 4 мин., ред. 22-Янв-25 20:30)
ОлегНово, я Вам просто попытался объяснить почему hevc и av1 не разрешены на трекере, и долго еще судя по всему будут запрещены. Здесь привыкли верить своим глазам, а не статьям на сторонних ресурсах
|
|
|
|
bagamax
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 42
|
bagamax ·
23-Янв-25 10:15
(спустя 16 часов, ред. 23-Янв-25 10:15)
arxivariys писал(а):
87293165я Вам просто попытался объяснить почему hevc и av1 не разрешены на трекере, и долго еще судя по всему будут запрещены. Здесь привыкли верить своим глазам, а не статьям на сторонних ресурсах
Где-то я такую аргументацию уже встречал... ах да, плоскоземельшики.
https://compression.ru/video/codec_comparison/hevc_2017/MSU_HEVC_comparison_2017_P5_HQ_encoders.pdf
Исследование МГУ ещё аж от 17 года, где AV1 заметно обгоняет даже 3х проходный плацебо x265.
https://ece.uwaterloo.ca/~z70wang/publications/iciar19_encoderCompare.pdf
Исследование канадского университета Ватерлоо, где для 1080р контента отмечают снижение битрейта при неизменном качестве на 20% относительно HEVC и на 48% относительно AVC.
https://streaminglearningcenter.com/codecs/netflix-on-av1.html
Нетфликс у себя намерял 25% превосходство над VP9 и перешел на AV1 несмотря на заметные [в те годы] траты на кодирование.
Твич, ютуб, мета, пикабупростигосподи внедрили AV1, а крупнейшая библиотека рунета всё ждёт авторитетных замеров от местных релизеров.
arxivariys писал(а):
87293165hevc ... не разрешены на трекере
Про HEVC вы кстати ошибаетесь, он давно на трекере есть. Ретрограды сдались как только в нём начали 4k bluray диски выходить, как-то неудобно стало запрещать единственный видео кодек самого нажористого физического медиа. А так до самого этого момента те же самые вопли были, кодить сложно, преимуществ не даёт, смотреть никто не может.
|
|
|
|
zorinovsk
Стаж: 12 лет 9 месяцев Сообщений: 30
|
zorinovsk ·
26-Янв-25 21:51
(спустя 3 дня, ред. 26-Янв-25 21:51)
За новыми кодеками однозначно будущее ,смысла ноль упираться ,тут сплошные + в качестве и размере ,у кого нет поддержки как у одного человека написавшего что тв его семье LG 19 года на котором с трудом даже mkv идёт ,можно сказать купите современную приставку к нему ,они копейки стоят ,дайте 2ю жизнь своему тв ,всё равно новые кодеки будут вытеснять старые и с этой проблемой столкнётесь однозначно
|
|
|
|
dio669
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 1257
|
dio669 ·
28-Янв-25 03:14
(спустя 1 день 5 часов, ред. 28-Янв-25 03:14)
За новыми кодеками конечно будущее, но на мой взгляд это будут другие кодеки, например x266 или что то ещё. Возможно я не достаточно разобрался, но существенного преимущества AV1 пока не имеет. У него есть интересные особенности, но они сырые. От зерна его колбасит, через каждые несколько кадров как шумодавом прошел. Возможно расчет на новый контент. Тут скорее упор на роялти-фри, для потокового вещания, типа ютуба, он вполне сгодится.
|
|
|
|
ОлегНово
Стаж: 12 лет 9 месяцев Сообщений: 60
|
ОлегНово ·
28-Янв-25 18:51
(спустя 15 часов)
dio669 писал(а):
87317209За новыми кодеками конечно будущее, но на мой взгляд это будут другие кодеки, например x266 или что то ещё. Возможно я не достаточно разобрался, но существенного преимущества AV1 пока не имеет. У него есть интересные особенности, но они сырые. От зерна его колбасит, через каждые несколько кадров как шумодавом прошел. Возможно расчет на новый контент. Тут скорее упор на роялти-фри, для потокового вещания, типа ютуба, он вполне сгодится.
Все наоборот - старый / давно переставший развиваться H.265 уже не вытягивает наилучшее качество видеоряда, заложенное в современные картины, поэтому приходится конвертировать их в актуальный нынче AV1, чтобы насладиться картинкой.
Утверждение насчет каких-то "сырых особенностей" AV1 выглядит странным на фоне повсеместного внедрения кодека всеми производителями железа и уже довольно давно (смотри выше).
Перечисленные Вами артефакты свойственны для довольно старого железа и неактуального софта.
|
|
|
|
konantxp
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 442
|
konantxp ·
28-Янв-25 20:25
(спустя 1 час 34 мин.)
Если взять соседний трекер nnm он же бабочка, то раздачи с av1 охотней сидируют, чем точно такие же в другом формате, и не ноют в коментах, что у кого то что то не воспроизводит. Ну не хотят на рутрекере вводить av1, ок, пускай потом не строчат в коментах, что нету сидов.
|
|
|
|
ОлегНово
Стаж: 12 лет 9 месяцев Сообщений: 60
|
ОлегНово ·
29-Янв-25 13:51
(спустя 17 часов, ред. 29-Янв-25 13:51)
konantxp писал(а):
87321041Если взять соседний трекер nnm он же бабочка, то раздачи с av1 охотней сидируют, чем точно такие же в другом формате, и не ноют в коментах, что у кого то что то не воспроизводит. Ну не хотят на рутрекере вводить av1, ок, пускай потом не строчат в коментах, что нету сидов.
К сожалению, основная часть мастеров по релизам в av1, и, прежде всего, по апскейлам, перешла на закрытый канал, где выложено уже более 1000 наиболее популярных фильмов и сериалов в максимальном качестве (т.е. недоступном для H.265), включая HDR - и многие этого не знают...
|
|
|
|
dio669
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 1257
|
dio669 ·
29-Янв-25 15:43
(спустя 1 час 51 мин., ред. 29-Янв-25 15:43)
ОлегНово писал(а):
87320563Перечисленные Вами артефакты свойственны для довольно старого железа и неактуального софта.
Возможно, только начинаю разбираться, кое что удалось победить.
ОлегНово писал(а):
87322662основная часть мастеров по релизам в av1, и, прежде всего, по апскейлам, перешла на закрытый канал
Увы это их выбор и это палка о двух концах, так как снижает продвижение av1. Есть открытые площадки с менее суровыми требованиями, можно было бы воспользоваться ими. А народ в большинстве будет качать то, что есть в открытом доступе. Что касается современных изданий, есть ремуксы с блюрей, кому нужно качество далеко ходить не надо. Этим и привлекает рутрекер в первую очередь, для музыки есть flac, для кино ремуксы или оригинальные двд издания.
|
|
|
|
ОлегНово
Стаж: 12 лет 9 месяцев Сообщений: 60
|
ОлегНово ·
29-Янв-25 20:04
(спустя 4 часа, ред. 29-Янв-25 20:04)
dio669 писал(а):
87324184Увы это их выбор и это палка о двух концах, так как снижает продвижение av1. Есть открытые площадки с менее суровыми требованиями, можно было бы воспользоваться ими. А народ в большинстве будет качать то, что есть в открытом доступе. Что касается современных изданий, есть ремуксы с блюрей, кому нужно качество далеко ходить не надо. Этим и привлекает рутрекер в первую очередь, для музыки есть flac, для кино ремуксы или оригинальные двд издания.
1. "Снижает продвижение AV1" для кого? Во всем мире это развивается, не остановишь. А если где-то и нет, то, значит, какие-то прежние-старые ресурсы с их запретами на все свежее отмирают, а новые с их приятием инноваций, наоборот, нарождаются и растут, пусть поначалу и в закрытом доступе, хотя они уже готовят свои сайты - новые ресурсы. И они всем довольны, и их все больше. Обычная эволюция - старое отмирает, новое нарождается.
2. Для апскейлинга все равно, блюрей там, ремукс или вэбка - скейл один черт будет гораздо лучше оригинала, и завтра еще больше. Вот еще почему апскейлщики предпочитают вэбки - большее наполнение кадра. Ну а источники для апскейлинга есть везде, не только здесь.
3. Также и насчет качества - скейл по-любому лучше официального издания, да намного. А AV1 еще больше улучшает его, для того и создан. Поэтому, увы, пока приходится везде искать и далеко ходить за этим. Ведь чтобы сделать скейл, сегодня для этого требуется много:
- современное мощное железо, работающее на пределе (амортизация), одна 4090 жрет как гиппопотам после засухи,
- мастерство / навык работы с соответствующим софтом, а это годы экспериментов в поиске лучшего,
- просто куча "свободного" времени (отрывать от бизнеса, личных дел, черт бы все подрал),
- море дорогой электроэнергии.
И все это потому что результат того стоит. И есть это необъяснимое стремление - поделиться созданным с другими здесь.
|
|
|
|
zorinovsk
Стаж: 12 лет 9 месяцев Сообщений: 30
|
zorinovsk ·
30-Янв-25 14:57
(спустя 18 часов)
dio669 писал(а):
87317209За новыми кодеками конечно будущее, но на мой взгляд это будут другие кодеки, например x266 или что то ещё. Возможно я не достаточно разобрался, но существенного преимущества AV1 пока не имеет. У него есть интересные особенности, но они сырые. От зерна его колбасит, через каждые несколько кадров как шумодавом прошел. Возможно расчет на новый контент. Тут скорее упор на роялти-фри, для потокового вещания, типа ютуба, он вполне сгодится.
пользуйтесь фильтрами и вообще я заметил ,чем чище исходник ,тем сильней его можно сжать в AV1 , после качественного апскейла 4к в FulHD вообще на ура жмётся ,мой рекорд 2х часовой фильм в 1гиг и почти не отличим от оригинала ,чего я не мог добиться от H265
|
|
|
|
dio669
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 1257
|
dio669 ·
31-Янв-25 00:05
(спустя 9 часов, ред. 31-Янв-25 00:05)
zorinovsk писал(а):
87328282пользуйтесь фильтрами и вообще я заметил ,чем чище исходник ,тем сильней его можно сжать в AV1
Это общее правило для всех энкодеров. Но вот я пробую libaom, SVT-AV1, они блюрят, как x265 с включённым SAO, и побороть пока не получается. Встроенный от AMD очень неплох и резкость что надо, но у них аппаратный косяк, меняется разрешение и вылезают чёрные полосы. Программно не лечится, частично фиксят средствами контейнера, но это полумера.
Иногда наоборот необходимо добавить зерно, так как вылизанный апскейл sd to hd выглядит слишком мыльно. У меня по этой причине закрыли раздачу гостьи из будущего. AV1 предлагает интересное решение, хранить зерно в цифровом виде, это здорово экономит место, но при этом заметны паттерны. Возможно есть настройки до которых пока не добрался.
|
|
|
|
zorinovsk
Стаж: 12 лет 9 месяцев Сообщений: 30
|
zorinovsk ·
03-Фев-25 09:08
(спустя 3 дня)
dio669 писал(а):
87330875
zorinovsk писал(а):
87328282пользуйтесь фильтрами и вообще я заметил ,чем чище исходник ,тем сильней его можно сжать в AV1
Это общее правило для всех энкодеров. Но вот я пробую libaom, SVT-AV1, они блюрят, как x265 с включённым SAO, и побороть пока не получается. Встроенный от AMD очень неплох и резкость что надо, но у них аппаратный косяк, меняется разрешение и вылезают чёрные полосы. Программно не лечится, частично фиксят средствами контейнера, но это полумера.
Иногда наоборот необходимо добавить зерно, так как вылизанный апскейл sd to hd выглядит слишком мыльно. У меня по этой причине закрыли раздачу гостьи из будущего. AV1 предлагает интересное решение, хранить зерно в цифровом виде, это здорово экономит место, но при этом заметны паттерны. Возможно есть настройки до которых пока не добрался.
Хз чего они у вас блюрят ,я использую aom av1 ,всё шикарнейше . По поводу зерна ,не приемлю его вообще , прост в аппе надо грамотней подходить к настройкам не задирать их а иногда проходить несколькими моделями. Чем пользуетесь для кодировки в AV1 ? Я так понимаю силами видяхи кодите ?
|
|
|
|
dio669
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 1257
|
dio669 ·
04-Фев-25 00:09
(спустя 15 часов, ред. 06-Мар-25 08:41)
zorinovsk писал(а):
87346191Чем пользуетесь для кодировки в AV1 ? Я так понимаю силами видяхи кодите ?
Видяха к сожалению оказалась непригодна, амд накосячили в кремнии, AV1 жмет кратно блокам 64x16, а остаток заливается чёрными полями.
Пока остановился на libsvtav1, имеет больше всего настроек. Вроде стало получше, но немного уступает x265. По умолчанию AV1 режет много мелких деталей, помогает включить как в описании. В итоге удалось добиться схожего качества, но и размер стал сопоставим x265.
zorinovsk писал(а):
87346191По поводу зерна ,не приемлю его вообще
Я тоже, обычно, но встречаются исключения. AV1 как раз очень удобен для встраивания цифрового зерна, которое при желании можно удалить или просто заменить на более подходящее с помощью grav1synth, без пересжатия самого видео.
|
|
|
|
jumj1122
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 48
|
jumj1122 ·
08-Мар-25 20:43
(спустя 1 месяц 4 дня, ред. 08-Мар-25 20:43)
В теории новый кодек, тем более без роялти, выглядит хорошо.
Но на практике на его пути встают цены видеокарт, которые так и не опустились после майнинга. Видеокарт за 30-50 долларов, как в момент появления h265, сейчас среди новинок просто НЕТ. Последние 64битные видеокарты от Nvidia и AMD стоят от 12 тысяч рублей, и они не поддерживают AV1(RX 6400 2022 года от AMD - вообще издёвка, не поддерживает даже VP9). Intel Arc - тоже от 12 тысяч и пусть и поддерживает AV1, но наоборот, можно сказать - не поддерживает ничего, кроме декодинга и кодинга видео  . Это скорее не игровая карта по игровой цене.
Поэтому полностью согласен с администрацией трекера - AV1 настолько же не массовый кодек, насколько не массовые видеокарты с его поддержкой.
Вот выйдет видеокарта с поддержкой AV1 с ценой 5 тысяч на старте - тогда можно разрешать.
|
|
|
|
