|
chayka2
 Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 1009
|
chayka2 ·
17-Апр-12 23:07
(13 лет 5 месяцев назад)
подлинный_LVV писал(а):
Прием, характерный для определенной нации, сделать и свалить за это вину на другого. Всем известно, где зародились корни христианства, и кто заливает кровью и Россию, и мир. Хотя бы повышали свой культурный уровень хоть немного, а то в ХХI веке читать подобное как-то и неудобно. Впрочем, выдавать свою точку зрения за истину в последней инстанции. тоже характерная черта сих господ.
Мы эту дискуссию уже закрыли и возвращаться не будем. Не конструктивно. По поводу всем известно кто это вы явно преувеличили. Двадцать первый век ничего нового не сказал. Одни домыслы и предположения.
|
|
Kolobroad
 Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 2085
|
Kolobroad ·
18-Апр-12 03:00
(спустя 3 часа, ред. 18-Апр-12 17:26)
Относительно методов ведения дискуссии:
подлинный_LVV писал(а):
..... Впрочем, выдавать свою точку зрения за истину в последней инстанции. тоже характерная черта сих господ.
 В народе давно заметили, что "Держи "вора"!" громче всех кричит сам "вор"
|
|
wovoka
 Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 1056
|
wovoka ·
18-Апр-12 16:56
(спустя 13 часов, ред. 18-Апр-12 16:56)
подлинный_LVV, во-первых, давайте не будем переходить на личности, действительно не конструктивно. Во вторых, дело не в национальностях, а в системе. Разницы ни какой, будут грабить страну люди "определенной национальности" или китайцы, или свои же чистокровные русские буржуины, или пришельцы с Альфы Центавра. Систему менять надо! В третьих, тему мы действительно закрыли. Специально почистил все свои комментарии, чтобы дальше не будоражить умы, к чему и остальных призываю. А вообще лучше бы кто-нибудь что-нибудь про фильм сказал и про перевод.
|
|
Kolobroad
 Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 2085
|
Kolobroad ·
18-Апр-12 17:09
(спустя 13 мин.)
Кино хорошее, перевод тоже, что говорить-то?
Тут-то как раз и так все ясно.
Посмотрел тут информацию про одного "товарища" из Бразилии, весьма любопытно
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%ED%F8%E8%E5%F2%E0%2C_%C6%EE%E7%E5_%E4%E8
|
|
wovoka
 Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 1056
|
wovoka ·
18-Апр-12 17:45
(спустя 36 мин., ред. 18-Апр-12 17:45)
|
|
wovoka
 Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 1056
|
wovoka ·
24-Апр-13 19:46
(спустя 1 год, ред. 04-Май-21 16:22)
Нашел интересную карту по индейским войнам Бразилии
попробовал по ней сделать коротенькую фильмографию по бразильским индейским войнам:
1555-1567-Война Тамойо или война конфедерации Тамойо
Причина войны: эксплуатация и массовое истребление индейского населения португальскими колонистами. Племена тамойо, проживавшие вдоль побережья на территории, которую сегодня занимает несколько бразильских штатов (от Эспириту-Санту до Параны), оказались более всего затронуты колонизацией. Восстав, они образовали воинственный союз племён, который стал известен как «конфедерация тамойо», и стали совершать нападения на поселения колонистов. Сан-Паулу несколько раз подвергался атакам, но португальцам удалось выстоять. Иезуитские священники и миссионеры Мануэл да Нобрега и Жозе ди Аншиета попытались заключить мирный договор с конфедерацией. Подвергаясь принуждению и угрозам быть убитыми и съеденными индейцами, Нобрега и Аншиета на длительное время остались в Ипероиге (современная Убатуба, северное побережье Сан-Паулу) для переговоров с племенными вождями, пока, наконец, Нобрега не смог добиться перемирия, ставшего первым мирным договором, заключённым в Новом Свете. Знание Аншиетой языка тупи, на котором говорило большинство индейцев, оказалось чрезвычайно полезно для переговоров.
Прибытие французских сил в залив Гуанабара (Рио-де-Жанейро) в 1555 году и основание ими колонии Антарктическая Франция снова поколебало соотношение сил, так как индейцы увидели возможность нанести поражение португальцам путём объединения с французами. Перед лицом сложившейся ситуации Нобреге оставалось лишь поддержать и благословить португальские военные экспедиции; первую предпринял генерал-губернатор Мен ди Са в 1560 году, вторую — его племянник Эштасиу ди Са в 1565 году. Французские колонисты были побеждены и изгнаны, а их индейские союзники были вынуждены подчиниться.
Отец Мануэл да Нобрега (участвовавший в войне как советник генерал-губернатора) сопровождал экспедицию Эштасиу ди Са, в ходе которой был основан город Сан-Себастьян-ду-Рио-де-Жанейро – современный Рио-де-Жанейро (1 марта 1565 года). После изгнания французских захватчиков Нобрега основал новую иезуитскую коллегию в Рио-де-Жанейро и стал её ректором. В 1570 году он был снова назначен провинциалом Общества Иисуса в Бразилии, но умер, не вступив в должность, 18 октября 1570 года, ровно в тот день, когда ему исполнилось 53 года. Семь лет спустя иезуитский провинциалат над Бразилией принял Жозе ди Аншиета – выдающийся ученик и друг Нобреги.
Но французские попытки организовать свои поселения на Бразильском берегу не прекращались до 1616 года. 1977 — Жозе ди Аншиета / Аншиета, Жозе Бразильский / Anchieta, José do Brasil — Паулу Сесар Сарасени / Paulo Cesar Saraceni —
—
- доступно на ютубе, субтитров нет.
Периодическое противостояние между португальцами и французами продолжалось до 1616 года. На стороне португальцев воевали тупиникины, на стороне французов тупинамба. 2012 — Красное дерево Бразилии / Бразилия. Цвет красный /Красный цвет Бразилии / Rouge Bresil / Red Brazil — Сильвен Аршамбо / Sylvain Archambault —
1970 — Как вкусен был мой француз / Como Era Gostoso o meu Francês — Нелсон Перейра дус Сантус / Nelson Pereira dos Santos —
1999 — Ханс Штаден — смотрите, к нам скачет еда / Hans Staden — Lá Vem Nossa Comida Pulando — Луиш Альберто Перейра / Luís Alberto Pereira —
1586-1599-Война Потигуара
1979 — Ирасема / Iracema, a Virgem dos Lábios de Mel — Карлос Коимбра / Carlos Coimbra —
—
1638-1674- Бандейры Фернана Диаса Пайса
Бандейранты (порт. bandeirantes, «знаменосцы») — «охотники за индейцами» — участники экспедиций XVI—XVIII веков на удаленные от побережья территории португальских колоний в Америке. Первоначально бандейрантов интересовали исключительно рабы, однако позднее их походы в основном имели целью разведку золота, серебра, алмазов или других полезных ископаемых. В ходе этих походов были исследованы земли от Тордесильясской черты до современных границ Бразилии. Они обеспечили экономическое благополучие Португалии в XVII—XVIII столетиях.
Экспедиции бандейрантов, или бандейры, не были организованы властями, в них участвовали частные лица, обеспечивавшие себя всем необходимым для путешествия самостоятельно. Они уходили в сельву на месяцы и годы. Город Сан-Паулу был базой большинства известных бандейр.
Кроме угона в рабство индейцев, бандейранты занимались утверждением власти Португалии во внутренних районах Бразилии. Бандейры обеспечивали португальцам контроль над местными минеральными ресурсами. Экспедиции были трудны и опасны, их участники сталкивались с голодом и болезнями. Из-за недостатка продовольствия бандейранты высаживали и собирали провизию по ходу пути, они же прокладывали дороги и строили поселения, то есть начали хозяйственное освоение внутренних районов Бразилии.
Несмотря на то, что иезуиты были главными противниками бандейрантов, вместе с каждой бандейрой отправлялся священник для отпущения грехов умирающим и успокоения совести живых участников. Перед уходом в экспедицию всегда служилась месса. Когда в 1660-х годах португальское правительство назначило награду за разведку месторождений золота и серебра в Бразилии, бандейранты занялись этим наряду с угоном индейцев в рабство, а поскольку количество свободных индейцев заметно уменьшилось, через некоторое время полностью переключились на поиски драгоценных металлов.
Бандейранты часто использовали тактику «разделяй и властвуй»: они стравливали индейские племена между собой, а потом захватывали в плен ослабленных враждой индейцев. В ходу у них были и другие способы обратить в рабов много индейцев, неся при этом мало потерь. Иногда бандейранты выдавали себя за иезуитов и служили мессу чтобы выманить индейцев из поселений. Так или иначе бандейранты полагались на внезапность. Если это не удавалось, они окружали индейскую деревню и поджигали, чтобы выгнать из неё индейцев. Схваченных бандейранты помещали в специальные загоны и держали там, пока не набирали достаточное количество пленных для путешествия назад. Этого приходилось ждать неделями и месяцами, за это время сотни будущих рабов умирали. Во время перехода пленных раздевали и привязывали к длинной жерди чтобы избежать побегов.
В начале XVI века в Бразилии жило около 2,5 миллионов индейцев, а на середину XVIII века их численность оценивается в 1—1,5 миллиона. Некоторые племена, жившие вблизи атлантического побережья, вымерли от болезней или смешались с португальцами, остальные ушли вглубь континента. В уже освоенной части Бразилии возникла нехватка рабочей силы, которую не могли восполнить поставки рабов из Африки. Несмотря на то, что негры были более ценны по своим эксплуатационным качествам, существовал стойкий спрос на рабов-индейцев. Негр стоил в 10 и более раз дороже индейца, что не мешало бандейрантам получать огромные прибыли.
Известны бандейранты Бартоломеу Буэну да Силва, Фернан Диас Пайс, Антониу Родригис Аржан, Антониу Пирис ди Кампус и Бартоломеу Буэну ди Сикейра.
Целью экспедиций Фернана Диаса Пайса вглубь индейских территорий был поиск мифической изумрудной горы. 1978 — Искатель изумрудов / O Caçador de Esmeraldas — Освальдо де Оливейра / Osvaldo de Oliveira —
—
1999 — В сердце богов / No Coração dos Deuses — Херальдо Мораес / Geraldo Moraes —
—
Henrique Bernardelli - Os Bandeirantes (1889)
1723-1728-Война Манаос (восстание Ажурикабы)
Ажурикаба - военный вождь, объединивший несколько племен индейцев Манаос для борьбы с португальскими колонизаторами. В ходе восстания вступил в военный союз с голландцами Гайаны.
Восстание Ажурикабы охватило территорию от Рио-Негро до Риу-Бранку. Стремясь не дать распространиться восстанию, а следовательно и расширению влияния голландцев, португальцы организовали несколько карательных экспедиций и в конце концов Ажурикаба был захвачен. Не желая быть рабом он утопился, бросившись в кандалах в реку. 1977 — Ажурикаба - мятежник Амазонии / Ajuricaba, o Rebelde da Amazônia — Освальдо Калдейра / Oswaldo Caldeira —
—
-
1750-1756-Война Гуарани
Война гуарани (исп. Guerra Guaranítica), также известная как война семи редукций, происходила между племенами гуарани и семью иезуитскими редукциями с одной стороны и объединёнными испано-португальскими войсками с другой. Стала результатом Мадридского договора, по которому определялась граница между испанскими и португальскими колониальными территориями в Южной Америке.
Граница между двумя странами была определена по реке Уругвай, причём Португалия получила земли на восточном берегу реки. Семь иезуитских редукций на восточном берегу Уругвая, известные как Misiones Orientales (Восточные миссии) (Сан-Мигел, Санто-Анжело, Сан-Лоренцо-Мартир, Сан-Николас, Сан-Хуан-Баутиста, Сан-Луис-Гонзага и Сан-Франциско-де-Боржа), были перемещены на испанский западный берег реки.
В 1754 году иезуиты отказались от управления миссиями, но гуарани под предводительством Сепе Тиаражу (англ.)русск. отказались подчиниться приказу о переселении. Действия испанской армии в 1754 году, направленные на переселение гуарани из их миссий, провалились. В феврале 1756 года объединённая армия из 3 000 испанских и португальских солдат атаковала поселения. В результате погибло 1 511 гуарани, в то время как погибло только трое европейцев. После сражения объединённая испано-португальская армия оккупировала семь миссий.
В конце концов Испания и Португалия аннулировали договор 1750 года и подписали договор в Эль-Пардо, по которому Испания сохранила за собой семь миссий и прилегающие территории. 1986 — Миссия / The Mission — Роланд Жоффе / Roland Joffé —
|
|
wovoka
 Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 1056
|
wovoka ·
06-Мар-16 18:56
(спустя 2 года 10 месяцев)
Интересный материал о конных индейцах Мбайя (к которым относятся и гуайкуру) из печальных тропиков Леви-Стросса. Платоническое общество у индейцев мбайя в Парагвае
http://mahtalcar.livejournal.com/393148.html
полезно почитать для более глубокого понимания фильма Храбрый народ Бразилии.
|
|
spaaa
 Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 167
|
spaaa ·
19-Апр-18 14:15
(спустя 2 года 1 месяц, ред. 26-Апр-18 19:11)
wovoka писал(а):
51167740RETORNO A AZTLAN (IN NECUEPALIZTLI IN AZTLAN)
часть фильма уже перевел с испанских вшитых сабов, но рип у меня отвратный (VHSrip) и с черными полосами. Если еще найдутся софтсабы (испанские, а лучше английские), то вообще здорово будет.
Возвращение в Ацтлан (1991)
Спасибо за раздачу!
|
|
easyboi
 Стаж: 13 лет 4 месяца Сообщений: 43
|
easyboi ·
29-Сен-19 21:17
(спустя 1 год 5 месяцев)
офигенный филь! В очередной раз решил пересмотреть!!!
|
|
wovoka
 Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 1056
|
wovoka ·
27-Мар-21 15:32
(спустя 1 год 5 месяцев)
spaaa писал(а):
75205360Возвращение в Ацтлан (1991)
Спасибо огромное за перевод!!!
easyboi писал(а):
78053757офигенный фильм! В очередной раз решил пересмотреть!!!
Про бразильских индейцев советую еще посмотреть
Шингу / Xingu (Као Гамбургер / Cao Hamburger) [2012, Бразилия, драма, приключения]
https://rutr.life/forum/tracker.php?nm=Xingu%202012
|
|
Cyrmaran
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 2478
|
Cyrmaran ·
25-Июл-21 17:36
(спустя 3 месяца 29 дней, ред. 25-Июл-21 17:36)
Вот еще хороший бразильский исторический художественный фильм по событиям Парагвайской войны и Войны Фаррапус - "Нету теряет свою душу / Netto perde sua Alma" (2001). https://youtu.be/QMU0QtSrttU
Хорошо бы его тоже перевести.
|
|
wovoka
 Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 1056
|
wovoka ·
19-Ноя-21 22:15
(спустя 3 месяца 25 дней)
Возможно кого-то заинтересует.
Перевел бразильский мультфильм
O ultimo indio / The last indian / Последний индеец
https://www.youtube.com/watch?v=6gLaWNldvrw
|
|
|