|
|
|
snowbar
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 32
|
snowbar ·
07-Янв-13 10:32
(12 лет 8 месяцев назад)
отличная книга.
НО действительно браться стоит только тем кто крестился и ВОЦЕРКОВИЛСЯ, имеет духовника и наставника, который следит за вашими успехами и в нужное время книгу эту посоветует.
Есть такая литература, рекомендованная только ИЩУЩИМ, то есть людьми, находящимися на определенной стадии духовного развития. Раньше этой стадии прочтение таких книг как Лествица, Невидимая брань - повредит читающему, или оттолкнет от такого чтения навсегда и закроет для него навсегда такую важную дверь.
сравнение со спортзалом правильное и образное.
|
|
|
|
MaRiaaaaan
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 21
|
MaRiaaaaan ·
14-Фев-13 19:48
(спустя 1 месяц 7 дней, ред. 14-Фев-13 19:48)
ну и понаписывали тут)
Насчет духовного наставника и книги - просто хороший духовный наставник поддержал бы неопытного человека, когда его бы (как выше было сказано) начала бы отталкивать книга, в каком плане? Чтобы он не думал, что сейчас и в его условиях не реально так жить - и не забросил книгу. А понимал что:
(Дам урывок для понимания с описания):
"""Хотя книга была написана для иноков, любой христианин, живущий в миру, получает в ней надежного путеводителя для восхождения к Богу. Степени «Лествицы» – это прехождение из силы в силу на пути стремления человека к совершенству, которое не вдруг, но только постепенно может быть достигаемо, ибо, по слову Спасителя, «Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его» (Мф. 11, 12).""" 
За Книгу огромное спасибо 
|
|
|
|
sereganap
Стаж: 12 лет 7 месяцев Сообщений: 4
|
sereganap ·
31-Мар-13 15:01
(спустя 1 месяц 16 дней)
Умеют в "мп" усложнять жизнь верующим, чтобы они не задавли неудобных вопросов и НЕПРАВИЛЬНО понимали Св. Писание.
|
|
|
|
Novyigad
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 44
|
Novyigad ·
06-Май-13 15:16
(спустя 1 месяц 6 дней)
А мне эту книгу посоветовал ПРОМЫСЕЛ Божий, без духовника и наставника и даже православным тогда не был, просто интересовался христианством разных направлений, после неё всё изменилось, сейчас только читаю и слушаю св.отцов. Так что не надо стращать, кому без чего там нельзя. Богу виднее.
|
|
|
|
primbazovets
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 17
|
primbazovets ·
04-Июн-13 11:50
(спустя 28 дней)
sereganap писал(а):
58632224Умеют в "мп" усложнять жизнь верующим, чтобы они не задавли неудобных вопросов и НЕПРАВИЛЬНО понимали Св. Писание.
Вас дорогой друг и земляк видимо из "кп", извините, не могу оставить без внимания, если позволите. Вы простите меня великодушно просто раскольники тела Святой Церкви нашей Русской Православной предками нам в ЕДИНСТВЕ её завещанной. Вам места здесь нет, как не признана среди братских Церквей православных и ваша лжецерковь. Я не хочу сказать, что лично вы потеряны для спасения. Но помните благодати в "кп" вашем нет. И знайте на пути ко спасению вашему будут грехи и деяния руководителей и сподвижников ваших - лжепатриарха Денисенко в первую голову, лжепастырей и прочих отщепенцев ко власти над вами пришедшими. Бегите оттуда, как от греха и спасётесь! Я вам искренне этого желаю. Простите великодушно ещё раз.
|
|
|
|
astronetos
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 107
|
astronetos ·
10-Авг-13 17:29
(спустя 2 месяца 6 дней, ред. 17-Авг-13 01:59)
Цитата:
Боюсь Вас разочаровать: Первым в Рай вошел Адам. Разбойник умер через несколько ЧАСОВ после слова Господня: "Свершилось". А свершилось то что, Христос в тот-же миг (после крестной смерти) извёл из Ада всех праведников и ввёл их в Рай.
Про разбойника это красивая и поучительная но всё таки легенда (апокриф).
Сендока,к сожалению но вы не правы.
:0
Исус вывел из ада уже после , в так называемую субботу и процесс сей был не одномоментным.
Борение всегда занимает время.
А Разбойник по слова Христа - сегодня будешь со мною в Раю, был освобожден. И при чем тут апокриф? Если это в каноническом евангелии?
спор по поводу читать или не читать - пустой.
Читать можно и желательно всем.
А что непонятно - спрашивать у опытных Делателей.
Не фарисеев, ибо не всякий наставник истинно может вас просветить, ибо знания праздников и прочие уставные явления церковной жизни - только способствуют установлению праведности, которая в свою очередь лишь помогает совершать делание.
И не имея собственного опыта борения и искуса никто помочь в толковании сих мест Лествицы не сможет.
А потому и споры про то,что надо делать раньше брать книгу,или изучать правила грамматики беспочвенны. Но ГрамматИку кто нибудь учил просто так? В отрыве от букваря или книги? И Самоцельно? не для того, чтобы после читать.. И не только букварь и и прочие книги?
грамматику можно изучать и сразу по любой книге.
Параллельно и смысл уяснять написанного и понимать грамматИку.
А ежели где и неверно понят текст будет по причине незнания полного грамматики,то это рано или поздно уяснится из следующего чтения или с помощью опытного человека.
Благодарность начитавшему текст и выставившему сие.
А особливо самому Иоанну-лествичнику.
трактаты йогов отдыхают..
|
|
|
|
godar3
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 251
|
godar3 ·
28-Янв-14 22:27
(спустя 5 месяцев 18 дней)
С первых постов взялись пугать возможных читателей. Это как старушки у храмов бывают пугают молодых прихожанок.
Святитель Игнатий, надеюсь, что его авторитет оспаривать ни кто не будет. Говорил, что миряне Лествицу читать могут. Для образования.
Но при этом должны помнить, что книга написана для монахов.
Что касается, людей которые самочинно возьмутся выполнять наставления аввы Иоанна, то простите за не христианское высказывание, но дураков не сеют, они сами родятся и неурожая на них не бывает.
|
|
|
|
<Crusader>
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 1
|
<Crusader> ·
09-Дек-14 23:32
(спустя 10 месяцев)
Спаси Господи за аудиокнигу! Я когда слушаю - лучше доходит, почему-то.
|
|
|
|
trydnik
Стаж: 11 лет 7 месяцев Сообщений: 2
|
trydnik ·
18-Ноя-15 16:02
(спустя 11 месяцев)
Спаси Господь Вас. Надо будет названия отредактировать и тогда будет полнота !
|
|
|
|
PeerAte
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 23
|
PeerAte ·
14-Янв-16 07:42
(спустя 1 месяц 25 дней)
Novyigad писал(а):
59179691А мне эту книгу посоветовал ПРОМЫСЕЛ Божий, без духовника и наставника и даже православным тогда не был, просто интересовался христианством разных направлений, после неё всё изменилось, сейчас только читаю и слушаю св.отцов. Так что не надо стращать, кому без чего там нельзя. Богу виднее.
Просто ни все понимают что разные пути могут вести к одному источнику) а ведь проявление высшего предстает не только посредством духовников, атрибутики, и т.п.
З.Ы.: Библию пока не читал, но интересное чтиво и возможно заинтересует ;D Эта рукопись тоже может открыть что-то что давно ждало своего часа)) и вообще лучше не доверять всему подряд, а соотносить со своим опытом.
Кстати на книгу вывела случайность, которая не случайна вот) а вот в какой мере это уже посмотрим
|
|
|
|
gorshkovvv
Стаж: 12 лет 2 месяца Сообщений: 238
|
gorshkovvv ·
18-Фев-16 14:35
(спустя 1 месяц 4 дня, ред. 19-Фев-16 12:28)
Господа!Не спорьте!Первая ступень-отречение от мира!Вращаясь в мирском дерьме и не в силах вырваться из карусели постоянно сменяющихся новостей и событий как можем правильно судить и оценивать разные святоотеческие книги?Задайте каждый себе вопрос,только честно-что на самом деле любим Бога или мир?Не надо себе лгать,если бы нынешние праволавные христиане так любили Христа,как любили Его святые-то на улицах Москвы баранов бы не резали и намаз не совершали!А вместо того что бы оплакивать своего мертвеца,мы пытаемся заделаться Вселенскими плакальщиками!
Лествечник будет полезен человеку ХОТЯЩЕМУ исправить свой внутренний мир,а сидя у зомбоящика и летая по колонкам новостей и биржевых курсов,какое же отречение?!.Посему то многим св.прп.Иоанн не понятен.Хотя может быть Лествица и встряхнет нынешнее Православие погрязшее в деньгах ,суете и решении каких то надуманных проблем.
ЧТО Ж ПОДЕЛАТЬ КОЛИ У НАС-КОМФОРТАБЕЛЬНОЕ ПРАВОСЛАВИЕ!Св .Париарх Иоанн Милостивый ковер постоянно продавал и деньги нищим отдавал,а нынешнии на бронированных машинах напитанное тело возят,ну до ада тельце и довезут!
А по поводу что книга для монахов-ошибаетесь дорогие.На самом деле между НАСТОЯЩИМ ПРАВОСЛАВНЫМ (а не просто верующим),и МОНАХОМ ,разница не суть большая.Можно и в миру жить как монах ,а можно и наоборот мир в монастыре устроить,что к прискорбию сейчас и видим!Каково монашество-таковы и миряне!!!
,,Qui autem investigator".
|
|
|
|
_Agny_
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 65
|
_Agny_ ·
20-Фев-16 17:58
(спустя 2 дня 3 часа)
PeerAte писал(а):
Просто ни все понимают что разные пути могут вести к одному источнику) а ведь проявление высшего предстает не только посредством духовников, атрибутики, и т.п.
З.Ы.: Библию пока не читал, но интересное чтиво и возможно заинтересует ;D Эта рукопись тоже может открыть что-то что давно ждало своего часа)) и вообще лучше не доверять всему подряд, а соотносить со своим опытом.
Кстати на книгу вывела случайность, которая не случайна вот) а вот в какой мере это уже посмотрим
Сказано : "Тесными вратами входите!". Не все пути ведут к одному источнику.
Свой опыт нужно сверять с учениями святых отцов. Понимать всё как вам того хочется опасно.
|
|
|
|
Гонзавоз
Стаж: 12 лет 9 месяцев Сообщений: 125
|
Гонзавоз ·
19-Дек-16 21:25
(спустя 9 месяцев)
Согласен с lenin_kz.
Читаем, слушаем, молимся. БОГ с нами.
|
|
|
|
Dimanozzz
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 49
|
Dimanozzz ·
05-Апр-20 23:08
(спустя 3 года 3 месяца)
Жил-был человек. Когда он был еще ребенком, бабушка всегда говорила ему: «Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо, меня уж не будет — ты иди в храм… тебе всегда там легче станет».
Так и случилось. Вырос. Стало жить невыносимо. Пришел в храм.
И тут к нему один подходит: «Не так руки держишь»! Вторая подбегает: «Не там стоишь!» Третья ворчит: «Не так одет!» Сзади одергивают: «Неправильно крестишься!»…
В конце концов подошла одна женщина и говорит ему: «Вы, знаете, вообще бы, вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили!»
Вышел человек из храма, сел на лавку и горько заплакал. И подходит к нему Христос: «Что ты, чадо, плачешь?» Поворачивает человек свое заплаканное лицо и говорит: «Господи! Меня в храм не пускают!»
Обнял его Господь и тихо говорит: «Ты не плачь, они и Меня давно туда не пускают...»
|
|
|
|
AnShamshev
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 5
|
AnShamshev ·
10-Янв-22 11:36
(спустя 1 год 9 месяцев)
А вот просто интересно - сам автор, Преподобный Иоанн Лествичник, достиг Небес или нет? Или это всё просто пустой трёп?
|
|
|
|
O-T-O-N
Стаж: 5 лет 6 месяцев Сообщений: 45
|
O-T-O-N ·
10-Июл-22 20:44
(спустя 6 месяцев)
Как узнать, что за музыка на фоне чтения?
|
|
|
|
djordano_bruno
Стаж: 2 года 5 месяцев Сообщений: 5
|
djordano_bruno ·
21-Мар-24 22:06
(спустя 1 год 8 месяцев)
Veliko hvala braco Rusi!
Pozdrav iz Srbije
|
|
|
|
