|
|
|
Astaria
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 2
|
Astaria ·
07-Янв-08 23:03
(17 лет 5 месяцев назад, ред. 20-Апр-16 14:31)
Честно говоря, не понимаю, почему все обсуждают в этом фильме только ЭТУ сцену. По моему скромному мнению, не возможно до конца осознать весь ужас сцены в переходе, если не знать что было в "начале".
Какой смысл спорить нужно такое кино или нет (особенно тем, кто его не смотрел, или не смотрел до конца), оно просто есть (уже). Любое событие в жизни, хорошее, плохое, ужасное... если это уже факт, этого не изменить. Если повезёт, можно только исправить последствия. И наше счастье, что такую жестокость мы знаем только из фильмов, и никак иначе. Но согласитесь, "вполне возможно", подобные вещи случаются... И где-то уже говорилось, что кинематограф, это отражение действительности...
Когда мы с подругой пошли в кино что-нибудь посмотреть, то после приятной лёгкой английской комедии "Как важно быть Серьёзным", решили остаться на "Необратимость". Остались просто из интереса, в рецензиях этого фильма было довольно смутно описано содержание. Вероятно, это было ошибкой, потому как настроение резко поменялось после просмотра этой картины. Но я всё же её видела, и не могу сказать, что жалею об этом.
Фильм, несомненно, очень тяжёлый и неоднозначный, но ведь в данном случае, у вас есть выбор. Вы или смотрите или нет...
|
|
|
|
pulse2007
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 511
|
pulse2007 ·
14-Янв-08 01:25
(спустя 6 дней, ред. 20-Апр-16 14:31)
mouseg писал(а):
Фильм тжёлый и требует как минимум 2 просмотров для понятия смысла.
Но в категории "Жесть" его никто до сих пор не переплюнул!
Похоже все же переплюнул, причем еще в 1978 году. Фильм "Я плюю на твою могилу" https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=292529 (подробная информация о фильме http://www.cult-cinema.ru/reviews/i/isoy_grave/) При схожем сюжете (насилие над женщиной и последующее отмщение) последний по жестокости и натуралистическим съемкам, несмотря на 1978 год выпуска, перекрывает "Необратимость" в несколько раз. 4 сцены изнасилования и 4 сцены расправы с обидчиками, и все с предельной жестокостью. Не отсюда ли брали начало авторы "Необратимости", перенеся сюжет из сельской глубинки США в мегаполис Франции? Кто знает...
|
|
|
|
BNGK
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 118
|
BNGK ·
23-Янв-08 03:28
(спустя 9 дней, ред. 24-Янв-08 19:35)
skabbit писал(а):
BNGK писал(а):
В мире есть жестокость, никто не отрицает, просто непонятно для чего нас в нее еще раз погружают.. возможно на земле есть люди которые не видели или не знают что такое бывает, видимо режиссер им тупо завидует. " Смотрите сволочи, не все так хорошо в жизни.."
а других вариантов, кроме как тупая зависть не пришло в голову?
а то по-Вашему получается, что если человек не знает, что такое, например, война - так пусть и не знает! живёт себе счастливый и радостный до тех пор пока собственная страна его в гущу какой-нибудь кровавой заварушки не кинет.
а фильмы о войне так все на помойку, как ненужные и подлые - иш какие завистливые режиссёры в ссср жили! завидуют, что нам повоевать не пришлось и снимают нам на голову фильмы эти ужасные.
Я хочу сказать одно - этот режиссер замахнулся слишком высоко, снять такое кино ему не по силам, что впрочем вы и сами заметили. Уберите первые две сцены и останется обычный туповатый голливудский фильм снятый наоборот. Именно поэтому так смачно они сняты, растянуты донельзя. Это не арт хаус, это провал французкого кино.Советую трилогию Чан Вук Пака, если кто не смотрел.
Не видел ни одного фильма про войну где режиссер ставил цель показать всю жестокость происходящего, показывал сцены убийств по 9 минут. Фильмы про войну это другое. По моему так и получается - если человек не знает что такое война, то и не надо ему знать. Разве плохо жить себе счастливым?))) А попадет в гущу так и увидит что это такое, не думаю что нужно морально готовить людей к этому))) не вижу смысла..
Да и не в этом суть. Ноэ захотел громко выкрикнуть, получилось, но кроме громкости ничего в нем нет.
зы: естественно это мое личное мнение и обидеть я никого не хотел
|
|
|
|
sashok30288937
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 24
|
sashok30288937 ·
28-Янв-08 12:13
(спустя 5 дней, ред. 20-Апр-16 14:31)
Смысл очень прост и понятен. Но вот эмоции, которые вначале тебя переполняют и потом утихают, и потом ты сидишь офигевший с окрытым ртом и смотришь... Моторошно. Но работа безусловно на 5+. Этот фильм, пожалуй, стоит отнести к категории "Фильмы, которые я рекомендую посмотреть".
|
|
|
|
Сергей Золотой
Стаж: 18 лет Сообщений: 143
|
Сергей Золотой ·
30-Янв-08 17:59
(спустя 2 дня 5 часов, ред. 20-Апр-16 14:31)
BNGK
Цитата:
Не видел ни одного фильма про войну где режиссер ставил цель показать всю жестокость происходящего, показывал сцены убийств по 9 минут. Фильмы про войну это другое
возможно и про другое, только например в "Спасение рядового Райна" была очень жёстко, очень реалистично показана именно ВСЯ жестокость происходящего, и фильм кстати очень удачный и от этого только выиграл
|
|
|
|
Sercaz
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 549
|
Sercaz ·
05-Фев-08 20:55
(спустя 6 дней, ред. 20-Апр-16 14:31)
skabbit писал(а):
kdfrpw писал(а):
насильник в момент совокупления, через ингалятор всё время какое то лекарство вдыхает.
это называется попперс.
Можно подробнее...
|
|
|
|
BNGK
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 118
|
BNGK ·
07-Фев-08 00:53
(спустя 1 день 3 часа, ред. 20-Апр-16 14:31)
Сергей Золотой писал(а):
BNGK
Цитата:
Не видел ни одного фильма про войну где режиссер ставил цель показать всю жестокость происходящего, показывал сцены убийств по 9 минут. Фильмы про войну это другое
возможно и про другое, только например в "Спасение рядового Райна" была очень жёстко, очень реалистично показана именно ВСЯ жестокость происходящего, и фильм кстати очень удачный и от этого только выиграл
hey! )) о чем мы говорим. неужели когда мужик убивает мужика на войне и жестокое изнасилование у нас стоят на одной планке??
Война есть война
Как можно сравнивать войну и зверское издевательство над слабой женщиной 
|
|
|
|
Sercaz
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 549
|
Sercaz ·
07-Фев-08 04:18
(спустя 3 часа, ред. 20-Апр-16 14:31)
BNGK писал(а):
В мире есть жестокость, никто не отрицает, просто непонятно для чего нас в нее еще раз погружают..
Совершенно с Вами согласен, BNGK. При этом считаю, что спорить с такими людьми как skabbit - бессмысленно. Они будут приводить множество доводов безвредности и полезности подобных фильмов. А на самом деле они просто кончают от подробных сцен насилия и чтобы они благополучно кончили, нужно чтобы в фильме наличествовала нетривиальная идея, оправдывающая личную моральную слабость и болезнь режиссера. То, от чего они на самом деле получают удовольствие должно быть завуалировано, "оправдано" - вот в чем смысл.
|
|
|
|
Сергей Золотой
Стаж: 18 лет Сообщений: 143
|
Сергей Золотой ·
07-Фев-08 16:46
(спустя 12 часов, ред. 20-Апр-16 14:31)
BNGK
А кто сравнивал то? Ась?  В приведённой тобой моей цитате и слова не было про "зверское издевательство над слабой женщиной". Я там всего лишь опроверг твоё утверждение будто режиссёры военных фильмов не задаются целью показать всю жестокость происходящего. Не больше. Не надо сваливать всё в одну кучу.
Я вобще ни разу ещё не высказался в пользу Необратимости, всё что я говорил - я говорил как бы вобщем (эту фразу я поспешил добавить чтоб Sercaz не назвал и меня извращенцем  )
Sercaz
Кстати тёмненькие внутренние порывы есть абсолютно у каждого, спроси у любого психолога Другой вопрос, что один от них отмахивается или просто не замечает, другому хватает одним глазком глянуть подобный фильмец, а третий идёт на улицу и реализует свои порывы, очень быстро скатываясь в безумие.Тут уж кто как воспитан, кто насколько морально устойчив. А лицемерить и кричать "я не такой, я самый чистый и светлый, миру мир!" каждый маньяк горазд
|
|
|
|
kdfrpw
Стаж: 18 лет 7 месяцев Сообщений: 208
|
kdfrpw ·
07-Фев-08 17:00
(спустя 14 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
BNGK писал(а):
hey! )) о чем мы говорим. неужели когда мужик убивает мужика на войне и жестокое изнасилование у нас стоят на одной планке??
Война есть война
Как можно сравнивать войну и зверское издевательство над слабой женщиной
Сравнивать можно. Хотя бы потому, что на войне тоже случаются зверское издевательство над слабой женщиной, равно как и над силдьным мужчиной, стариками и детьми. Да и вообще, жизнь это тоже война, местами (Naqoyqatsi ).
Так что всё нормально, в кино показали одну из неприглядных сторон жизни, только и всего. Такие события случаются ежеминутно и все это знают. Ну и что? Кого тошнит, нехера смотреть, остальным только поэтому фильм запомнится. И не зачем сопли разводить и возмущаться.
|
|
|
|
Sercaz
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 549
|
Sercaz ·
07-Фев-08 18:08
(спустя 1 час 7 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
Сергей Золотой писал(а):
Sercaz
Кстати тёмненькие внутренние порывы есть абсолютно у каждого, спроси у любого психолога Другой вопрос, что один от них отмахивается или просто не замечает, другому хватает одним глазком глянуть подобный фильмец, а третий идёт на улицу и реализует свои порывы, очень быстро скатываясь в безумие.Тут уж кто как воспитан, кто насколько морально устойчив. А лицемерить и кричать "я не такой, я самый чистый и светлый, миру мир!" каждый маньяк горазд
Мне это достаточно хорошо известно, Сергей Золотой. Именно о моральной устойчивости я и говорил. Если уж на то пошло, мне в некотором смысле была симпатична и приятна сцена с огнетушителем (своей мощностью и хладнокровием), но она вызвала все-таки двоякое ощущение, потому что была также мне омерзительна. (И ханжа тот, кто будет утверждать, что она ему нисколько неприятна). А вот отношение у меня к ней и к фильму совершенно однозначное: нельзя без необходимости эксплуатировать тему насилия, которая так притягательна и разрушительна для человека. В этом фильме даже этими недопустимыми, неадекватными средствами не была по-настоящему раскрыта фабула фильма. Режиссер, как выражались выше, просто хотел выкрикнуть громче всех...
P.S. Военные фильмы поучительны и чаще всего демонстрируемое в них насилие совершенно оправдано. Вообще, конечно, нелепое сравнение...
|
|
|
|
BNGK
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 118
|
BNGK ·
07-Фев-08 20:29
(спустя 2 часа 20 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
kdfrpw писал(а):
BNGK писал(а):
hey! )) о чем мы говорим. неужели когда мужик убивает мужика на войне и жестокое изнасилование у нас стоят на одной планке??
Война есть война
Как можно сравнивать войну и зверское издевательство над слабой женщиной
Сравнивать можно. Хотя бы потому, что на войне тоже случаются зверское издевательство над слабой женщиной, равно как и над силдьным мужчиной, стариками и детьми. Да и вообще, жизнь это тоже война, местами (Naqoyqatsi ).
Так что всё нормально, в кино показали одну из неприглядных сторон жизни, только и всего. Такие события случаются ежеминутно и все это знают. Ну и что? Кого тошнит, нехера смотреть, остальным только поэтому фильм запомнится. И не зачем сопли разводить и возмущаться.
ничего не имею против фильмов про войну, и показанная там жестокость оправдана- это, как-никак, исторические факты. А в этом фильме сюжет высосан из пальца.
Чтож, если вам по нраву такие фильмы, не мне с вами спорить, я всего-лишь высказываю свою точку зрения - фильм откровенная дешевка. Ноэ очень хотчет снимать кино не похожее на продукцию Голливуда, на мой взгляд не той дорогой идет.
Если на премьере фильма пол зала выходит тут нечем гордиться и оправдываться, что это "кино не для всех"... тем более кичиться..
|
|
|
|
Сергей Золотой
Стаж: 18 лет Сообщений: 143
|
Сергей Золотой ·
07-Фев-08 20:30
(спустя 1 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
Sercaz
По поводу желания режиссёра выкрикнуть погромче - в принципе согласен
А вот насчёт "сравнения" позволю себе повториться - я не сравнивал, это поклёп!
|
|
|
|
Break-ru
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 10
|
Break-ru ·
27-Фев-08 01:54
(спустя 19 дней, ред. 20-Апр-16 14:31)
Фильм любопытный. Но я его не понял 
Чернуха не такая уж и черная. В БДСМ порно, которого на этом трекере дофига, и не такое увидишь... Так что на это не отвлекался. Больше интересовали характеры героев. Но чего-то не "накрыло". Девушку только жалко конечно... Даже боишься на секунду представить, что на ее месте может оказаться твоя.
|
|
|
|
artmad
Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 75
|
artmad ·
20-Мар-08 12:53
(спустя 22 дня, ред. 20-Апр-16 14:31)
Благодарю! Смотрел давно в рипе..:( Для коллекции, конечно лучше dvd.
|
|
|
|
omaslakova
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 12
|
omaslakova ·
21-Мар-08 00:25
(спустя 11 часов, ред. 20-Апр-16 14:31)
Я бы скачала, но меня не поймут, так как качаю не у себя о__О
А жаль... Чувствую, мне очень даже понравится!
А релизеру всё-равно большущий респект ;)))))
|
|
|
|
Lexa13
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 10
|
Lexa13 ·
06-Авг-08 13:26
(спустя 4 месяца 16 дней)
фсегда любил Монику Беллуччи но не знал за что, теперь знаю! спасибо!
|
|
|
|
ASsT
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 21
|
ASsT ·
20-Авг-08 17:44
(спустя 14 дней)
Спасибо! Очень хотелось посмотреть что-нибудь подобное из этой серии.
|
|
|
|
LonoEveron
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 6
|
LonoEveron ·
11-Сен-08 22:00
(спустя 22 дня)
Блин, народ - я щас сам убивать пойду - скачал такого размера копию, а при просмотре чета изображение дергается кусками...... Это что такое? Кто-нить сталкивался? Помогите как исправить - где смотреть, что б этого партака не было.... 
|
|
|
|
benucci
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 1090
|
benucci ·
11-Сен-08 23:05
(спустя 1 час 4 мин.)
Aljokha
Спасибо за релиз.И спасибо раздающим.Комментарии весьма животрепещущие - остаётся посмотреть своими глазками.
|
|
|
|
pav_p
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 14
|
pav_p ·
12-Окт-08 14:03
(спустя 1 месяц)
Смотрел этот фильм в киноцентре на Пресне. Помню, после первой сцены "мочилово огнетушителем" треть зала встала и вышла из зала. Ворая треть вышла после износа Моники. Оставшиеся оплодировали стоя по окончании фильма. Пожалел, что пошел смотреть с девушкой.
Потом прикупил себе DVD с этим фильмом и хотя посмотрел его раз 5, но до сих пор не могу этот фильм смотреть от начала до конца....тяжело...
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
30-Окт-08 21:28
(спустя 18 дней)
Оссобенно шокирует в фильме осознание того, что когда насиловали героиню Беллучи, что она была беременна.....
А в целом фильм правда жизни, на которую люди закрывают глаза, и уходят во время сеанса с кинозала, как говорилось выше...
|
|
|
|
maxnature
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 14
|
maxnature ·
30-Окт-08 22:54
(спустя 1 час 25 мин.)
ЯД!
Очень жестко, на премьере люди теряли сознание…
Не рекомендую…
|
|
|
|
maaarulaw
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 16
|
maaarulaw ·
24-Дек-08 06:44
(спустя 1 месяц 24 дня)
я слепоы или скриншотоф нету?
|
|
|
|
Semitsvetik
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 7
|
Semitsvetik ·
22-Янв-09 22:10
(спустя 29 дней)
Спасибо автору за раздачу, наконец-то посмотрела этот фильм....
Очень тяжелый фильм, не выходит у меня из головы уже третий день....
Если честно, я не совсем понимаю необходимость создания такого фильма, реальной жестокости и так хватает кругом...газеты, телевидение...
Не видела интервью режиссера, просто интересны мотивы создания. Что он хотел сказать этим фильмом? И для кого он вообще снимал его? Такое чувство было, как будто бы режиссер каким-то образом попал случайно в такое окружение или перекликающуюся ситуацию и под впечатлением начал творить с мыслью - "Вот, смотрите, и такое бывает!"
|
|
|
|
kintelen
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 2316
|
kintelen ·
22-Янв-09 23:03
(спустя 53 мин.)
Semitsvetik
Мотивы создания? Всё довольно просто: показать Как Оно Есть На Самом Деле А Не Сюсюкать. Так сказать, дать зрителю занюхнуть Суровых Портянок Жизни. Не, ничего, нормальные такие портяночки, малолетки на это очень ведутся. Потом вырастают, правда.
|
|
|
|
Semitsvetik
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 7
|
Semitsvetik ·
23-Янв-09 10:38
(спустя 11 часов)
kintelen
Вот именно, что малолетки ведутся, и личности с неустойчивой психикой могут воспринять фильм как пример для подражания.
|
|
|
|
BNGK
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 118
|
BNGK ·
23-Янв-09 11:19
(спустя 40 мин., ред. 23-Янв-09 11:19)
Semitsvetik
Спорить на тему этого "шедевра" бесполезно. Просмотрите предидущие страницы
|
|
|
|
kintelen
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 2316
|
kintelen ·
23-Янв-09 11:26
(спустя 6 мин.)
Semitsvetik
Вот принято у нас как-то нарисовать себе в воображении образ Некоего Третьего, эдаких гипотетических сИрот и вдовИц и начать бояться и переживать за их психику, хрупкую да неустойчивую. Если исходить из соображений заботы об абстрактных психически неустойчивых, то вообще-то довольно трудно сказать, что на них произведёт впечатление, а что нет, поскольку это уже тема для беседы с соответствующим специалистом в каждом конкретном случае, а если ещё при выпуске той или иной кинопродукции делать поправку на чью-то там устойчивость, то в срочном порядке надо сворачивать кинопроизводство как таковое, потому как неизвестно даже, как те же приключения Шерлока Холмса могут аукнуться в чьей-то психике. В обществе действуют определённые ограничения, например, детей "до NN лет" не пускают на те или иные киносеансы, или фильмы с пометкой NC-17 не продают не достигшим такого-то возраста. Недостаточно эффективно, скажете вы? Ну так и оружие, распространение которого ограничено значительно более строгими законами, тоже при большом желании может приобрести почти любой желающий, однако заметьте, производство Калашниковых на этом основании покамест никто сворачивать не собирается.
Кстати, когда я написал "малолетки" я имел в виду скорее не паспортный возраст, а определённый типаж. Как правило у подростков в определённом возрасте есть некоторый период, когда они бунтуют против кажущихся им условными, фальшивыми и прилизанными "устоев", им начинает хотеться Жизни-Как-Она-Есть-На-Самом-Деле, эдаких хэммингуэеских "крови и мяса" в саванне, потому как "жЫсть-то она На Самом Деле не бабушкин мармелад, а оторванная нога солдата подорвавшегося на мине в деталях и - трахнутая в задницу Моника Белуччи". Короче, им надо "не попсы, а так чтобы труЪ" (с). Как правило через пару-тройку лет это - вместе с прыщами, синдромом поиска Глубокого Смысла и прочей хернёй - проходит. Но некоторые в этом возрасте застревают. Сами себе они кажутся смелыми обличителями и бунтарями, сумевшими сохранить в себе эдакий юный задор в лицемерном обществе, но по сути у них просто задержка в развитии. Производимая/употребляемая ими творческая продукция чем-то напоминает смесь помойного ведра, хосписа и общественного сортира. Она, типа, жизнь отражает такой, как она есть На Самом Деле. Хотя к жизни имеет не большее касательство, чем женский любовный роман - такой же фэйк, только не в розовом соусе, а в чёрном.
|
|
|
|
vovan77777
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 2
|
vovan77777 ·
06-Апр-09 08:37
(спустя 2 месяца 13 дней, ред. 06-Апр-09 08:37)
Шедевр... Да про отморозков.. Да жесть (Кстати не такая уж и жесть)... Но шедевр...
Захватывает и передает настроение фильма. "Прогулки" по клубу "Прямая Кишка" это ваще находка, не каждый так сможет передать весь смрад атмосферы места где "Они" чувствуют себя как дома ....
Реккомендую всем кто при просмотре фильмов типо"Спайдермен" на 10 ой минуте понимает что кроме CGI и др, там ничего не предвидеться и это очередная пустышка массовой культуры заточенная под ......
P.S.
Кто не понял - Фильм про любовь. (Все остальное лишь декорации)
|
|
|
|
