|
|
|
DaddyBear
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 1813
|
DaddyBear ·
14-Апр-11 18:02
(14 лет 5 месяцев назад, ред. 14-Апр-11 18:02)
Blams
Некоторым людям не свойственно пользоваться собственным мышлением, они предпочитают говорить чужими штампами, что делает дискуссию невозможной они будут закрывать глаза на все не вписывающееся в рамки выбранной концепции, передергивать и перевирать, вкладывать в смысл слов другое значение, а позже с удивленным, презрительным выражением вскрикивать, как вы не читали ххх да вы невежда.
Рассуждать в теме фильма Пазолини о Линче имхо моветон, тем более когда топик посвящен маркизу.
|
|
|
|
Blams
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 78
|
Blams ·
14-Апр-11 20:11
(спустя 2 часа 8 мин., ред. 14-Апр-11 20:11)
Цитата:
То есть, возражений по существу у вас уже не осталось?
Нет -в том что преподы - это истинные бесы и их байроны, ричардсоны,чосеры,бронте и шекспиры - тьма и ад ..я никогда не сомневлась
"Шоссе в никуда" имеет выстроенный линейный сюжет?
http://post.rutr.life/forum/posting.php?mode=quote&p=44139772
Blams писал(а):
вашей постмодерновой мертвенности, и любой грамотный искусствовед согласится именно со мной.
искусстовед может и согласиться а сам Линч -нет ,вот что он пишет в своей книге "Фильм рождаеться на свет когда ко мне приходят идеи ,а идеи - это дар свыше" .
"Внутренняя империя "совершенно традиционна .я потерял интерес ко многому -но не к сюжетам"
"Ты получаешь полное слияние с Бытием,в твоем сознаии больше нет темных мест " (про медитацию)
"Малхоллан-драйв для меня фильм о любви"
"МД -фильм не только о голливуде .Некотоые увидели внем сатирические элементы.я не думал о нем в таком ключе, но что-то такое сатирическое в общей смеси проскальзывает"
"Дайна знает чего хочет ,но не может этого добиться .Это как вечеринка на которую ее забыли пригласить"
"В сценарии всегда должно быть нечто что тебя цепляет"
И ГДЕ тут "посмодернитская мертвенность и сатанизм"???????
вот все а искусствовед может тома лабуды написать и все пустые и бессмысленние и никому не нужные .А про Аброза Бирса и психофугу я прчитала не в интернете ,а в том же сборнике интервью Линча
Цитата:
Это вы кичитесь. Я всего лишь высказал свое давнее предположение об иезуитстве Сада, а у вас приступ эпилепсии случился после этого.
я всего лишь сказала чтобы вы поработали с документам и привели некие доказательства - а пока это просто слова.может вы и найдете подтверждение подобным фактам ..пока же все на уровне разговоров на форуме в интернете
Читывал и я тоже многих из них читывала ..и что ? я не тычу этим другим в лицо
Это вы считаете людей которые не придерживаються "традиционализма" профанами ...не обращая внимания на тот факт что человек может иметь другое мировоззрение и при этом быть весьма образованным
DaddyBearРассуждать в теме фильма Пазолини о Линче имхо моветон, тем более когда топик посвящен маркизу.
я пыталась первести тему обратно на Пьера -Паоло ,но видимом неудачно =(( 
еще подумалось связи с литературным сатанизмом -хорошо бы игруху такую зелепить -чисто для филолгов .Типа там из оружия -крест ,святая вода ,шмайсер и зачетная книшка .На первом уроне надо убивать всяких античных Архилохов,Пиндоров,Еврипидов итд .самый главный монстр -Гомер .После того как замочиш Гомера -перходишь на следующий уровень .И мочиш свяких среденевековых мракобесов итд вплоть до 20 века
|
|
|
|
Оnikk
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 1742
|
Оnikk ·
30-Май-11 19:01
(спустя 1 месяц 15 дней)
Фильм есть олицетворение 20 и 21 века. Квинтенссенция так сказать.
|
|
|
|
PolinaAsanova
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 122
|
PolinaAsanova ·
06-Июл-11 07:17
(спустя 1 месяц 6 дней)
Прокурор был прав, когда пытался запретить этот грязный фильм. Кстати, заметили такую вещь: фашисты - бяки, никто не спорит. Но и жертвы их ничем не лучше. Их положению не позавидовать, но зачем они усугубляли ситуацию?
|
|
|
|
pokemon-killer
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 35
|
pokemon-killer ·
06-Июл-11 08:41
(спустя 1 час 24 мин.)
Я искренне считаю, что 120 дней Содома - это внутренние драконы Пазолини. Он и жил странно, и умер странно, но, по-крайней мере, не скрывая всю свою извращенную до атома сущность.
Фильм стоит посмотреть. я его даже пересматривала два раза.
Но искать в нем глубинный смысл "антифашизма", или "несогласия режиссера с фашистской диктатурой" не стоит. просто для общего развития. после просмотра, мне стало казаться, что не так уж и иррационально я смотрю на жизнь))
|
|
|
|
angry_mishap
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 235
|
angry_mishap ·
06-Июл-11 17:19
(спустя 8 часов)
Больной фильм больного режиссера. И не надо тут смысл искать. Просто Пазолини развлекался как умел и как хотел ) .
|
|
|
|
sataniella
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 9
|
sataniella ·
07-Июл-11 00:43
(спустя 7 часов)
Такое. Не впечатлило.
Сюжет скучноват. Кто любит комедии и растирать сопли от мелодрам - тому лучше не смотреть, не понравится.
Кто любит интеллектуальное кино - тем более.
Кто любит капро-садо-мазо трах, тому может и понравится, только перематывать придется, сюжет нудноват.
|
|
|
|
Tolstiy Kaban
Стаж: 14 лет 2 месяца Сообщений: 48
|
Tolstiy Kaban ·
12-Июл-11 00:23
(спустя 4 дня)
Этот фильм гениален. Он упрек и насмешка над современным обществом, над сильными мира всего и над нами. Он показывает идеал к которому стремиться так называемые "развитые демократические страны": свобода от всего, от того что делает человека человеком, от того что выше намного самого человека: свобода от любви, свобода от совести, свобода от милосердия, свобода от материнства, свобода от целомудрия, свобода от Бога. Свобода, которая позволяет опустится человеку ниже уровня животного: животные никогда не сделают того, что показано в фильме. Люди облеченные властью, желая насладиться и посмеяться над нами (народом), показать, что они выше и лучше и "утонченнее", выстраивают свою шкалу ценностей и действуют всоответствие с ней: белое у них черное, а черное становиться белым. Делая так, они сами того не замечая, опускаются в бездну Ада, уничтожают себя самих. Этот фильм предостережение всем нам: Пазолини показывает куда заведет людей игра в сексуальную революцию и развитие так называемых "прав человека и гражданских свобод", ведь этот путь, путь по нисходящей линии. То что мы видим в фильме: это наше уже недалекое будущее. Будущее более равных среди равных.
|
|
|
|
vetkadoc
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 146
|
vetkadoc ·
22-Июл-11 07:22
(спустя 10 дней)
sataniella, как с вами можно не согласиться? а все эти "показывает куда заведет" лишь попытка оправдать откровенную безвкусицу. (Tolstiy Kaban, вы уж извините). хотя... jedem das seine.
|
|
|
|
Tolstiy Kaban
Стаж: 14 лет 2 месяца Сообщений: 48
|
Tolstiy Kaban ·
23-Июл-11 00:39
(спустя 17 часов)
vetkadoc
Не извиню, а передать другим макаром кроме как копро-садо-мазо и так далее, то что хотел передать Пазолини невозможно. Такая вот хрень.
|
|
|
|
chumak0191
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 566
|
chumak0191 ·
30-Авг-11 20:10
(спустя 1 месяц 7 дней)
Пазолини зря взялся за "120 дней Содома". Роман Сада не предназначен для перенесения на экран, и все попытки это сделать будут a priori неудачными. Единственная удачная сцена в фильме - копрофагия, прочие представляют собой лишь жалкое подражание. Верхом абсурда считаю сцену, где Герцог смотрит на пытки через бинокль.
Кстати, даже такой фильм оказался камнем преткновения и вызвал бурные споры и запрещения, что ещё раз доказывает, что Сад здорово опередил свой (да и наш) век.
|
|
|
|
Billy Tony
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 386
|
Billy Tony ·
02-Сен-11 00:14
(спустя 2 дня 4 часа)
Копрофилия конечно... но смысл Пазолини верный передал... хотя возможно ли было по-другому вопрос...
|
|
|
|
Larisa Larissa
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 32
|
Larisa Larissa ·
10-Сен-11 22:05
(спустя 8 дней)
режиссёр просто больной на голову человек! я удивляюсь, как его вообще пустили снимать такой идиотский фильм! я чуть не блевала, когда смотрела, представляю, что чувствовали артисты, которые снимались в этом фильме!!!  
|
|
|
|
DPAK0H
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 522
|
DPAK0H ·
29-Сен-11 00:23
(спустя 18 дней, ред. 29-Сен-11 00:23)
Ура! 4 октября выйдет блу-рей Критериона с этим замечательным фильмом! Наконец-то я смогу рассмотреть картины, что там висят.
|
|
|
|
Billy Tony
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 386
|
Billy Tony ·
08-Окт-11 23:09
(спустя 9 дней)
DPAK0H писал(а):
Наконец-то я смогу рассмотреть картины, что там висят.
|
|
|
|
mamochka88
Стаж: 12 лет Сообщений: 54
|
mamochka88 ·
09-Ноя-13 22:25
(спустя 2 года 1 месяц, ред. 09-Ноя-13 22:25)
Что тут шокирующего? Обычная эротика.
|
|
|
|
german862
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 2291
|
german862 ·
09-Ноя-13 22:56
(спустя 31 мин.)
Larisa Larissa писал(а):
47497306я чуть не блевала,
Этого и хотел Пазолини
Сначала раб блюёт, потом протестует, плача - потом берёт в руки кол или кирпич
|
|
|
|
Jellicle Ball
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 245
|
Jellicle Ball ·
20-Янв-14 02:46
(спустя 2 месяца 10 дней)
german862 писал(а):
61650611
Larisa Larissa писал(а):
47497306я чуть не блевала,
Этого и хотел Пазолини
Сначала раб блюёт, потом протестует, плача - потом берёт в руки кол или кирпич
Да-да. Пидор-говноед Пазолини вкупе с утонченным гастрономом Альбертом Фишем и философом-битломаном Чарли Мэнсоном ратовали за освобождение сознания. Они просто хотели, чтобы их любили. Жаль, последним двум плёнки не отпустили.
|
|
|
|
monach111
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 77
|
monach111 ·
27-Апр-14 06:25
(спустя 3 месяца 7 дней)
Jellicle Ball писал(а):
62613583
german862 писал(а):
61650611
Larisa Larissa писал(а):
47497306я чуть не блевала,
Этого и хотел Пазолини
Сначала раб блюёт, потом протестует, плача - потом берёт в руки кол или кирпич
Да-да. Пидор-говноед Пазолини вкупе с утонченным гастрономом Альбертом Фишем и философом-битломаном Чарли Мэнсоном ратовали за освобождение сознания. Они просто хотели, чтобы их любили. Жаль, последним двум плёнки не отпустили.
Оу-оу, полегче, какие мы критичные.
Позабавили диванные знатоки АХ, актёры, видите ли, подобраны слишком стереотипные и ассоциирующиеся с образом.
Так в этом и была задумка, показать физическое уродство, наряду с моральным.
Не даром ведь, молодые мальчики и девочки довольно миловидны и невинны, а демоны-развратники наряду с пороком и скверной отдают старостью и смертью.
Этакий колорит, знаете ли.
Что касается игры актёров - некая пафосная гротескная метаморфоза лишь добавляет трагичности и декадансу сему действию, "переигрывание" это очень спорный и субъективный параметр, ставка данной картины была не на правдоподобность, но на яркость эмоций и палитру красок.
Оно, впрочем к и лучшему, урелам такое смотреть не стоит - травмируют неустойчивую психику  .
|
|
|
|
kismyas
Стаж: 18 лет 7 месяцев Сообщений: 102
|
kismyas ·
28-Янв-15 19:03
(спустя 9 месяцев)
скрытый текст
Dustman писал(а):
8616080всё же фильм совершенно жуткий
до конца досмотреть не смог (когда начали пытать и убивать ребят)
можно рассматривать его как псевдокументальный, на тему "на что способны люди имеющие неограниченную власть"
по поводу геев:
Больны как раз те кто выплескал столько ненависти в их сторону. Какая разница кого ты насилуешь, убиваешь, уродуешь ему половые органы, заставляешь есть гавно - мальчик это или девочка. Тут есть какая-то разница? И также нету никакой разницы (с т.з. природы) к кому у тебя возникает симпатия, нежность, к своему полу, или противоположному, может быть и так и так. Но нет - во всём виноваты ужасные пидоры Пазолини пидор. Пидоры уроды, извращенцы и т.п. Да Пазолини мог быть и не геем, и снять такой же фильм, фильм то не про это. Надо быть очень сильным латентым геем, у которого все сексуальные желание к мальчикам жёстко подавлены на корню, чтобы испытывать к ним столько ненависти и страха (что может захотеться). Вы ребята просто больны своей ненавистью, агрессией. Ни что так не сжирает и превращает человека в гавно как ненависть.
В нашей стране ненависть к геям особенно остро заметна, хотя я бы приравнял подобные комментарии к разжиганием межнациональной (межполовой) розни, не вижу разницы.
Гражданская позиция:
Геи - это угроза нации и вырождения человечества. Это чтобы прояснить кое-что у тебя в голове. У меня ненависти и злости нет. Как любой человек я хочу жить в здоровом, процветающем обществе, где отклонения будут называться отклонениями, вместо называния нормой и еще законодательно заставляя с этой нормой мириться.
Почему я реагирую? Потому что такие высказывания под прикрытием плюрализма мнений и свободы, на самом деле лживы и очень опасны.
То что люди делают в постеле их дело. Все в обществе - дело общества в той или иной мере.
Личное мнение:
Отвращение. Потому что "другие", "особенные" или еще что-то? Нет. Такое же отвращение как к наркоманам или алкашам, трусам, предателям, слабакам и т.д. Почему? Потому что все это свидетельство одного - деградации, которую лично я презираю всей душою. Потому что в основе деградации - человеческие пороки.
Философия в разрезе личного мнения:
Развернуть философский вопрос - имеют ли право деградирующие особи на жизнь? Более мягко, имеют ли право деградирующие особи иметь такие же права, как здоровые? Еще мягче, можно ли считать дееспособными деградирующие особи? Ведь утвердительный ответ преступен по сути и направлен против выживания вида.
Все это философия, сугубо для размышления.
Политика в разрезе личного мнения:
Реальность же такова, что демография Европы, включая Россию весьма плачевна. Почему? О ЗЕ. Потому что вместо защиты и отстаивания интересов наций и соответственно семьи, как основы любой нации и общества, идет отстаивание совершенно чуждые и вредных развитию вещей, как например однополые браки и прочие "свободные вещи". Где же отстаивание интересов семьи и семейных ценностей?
В чем же ловушка? Именно в излишнем плюрализме мнений и попытки заменить законы природы, законы выживания человеческими понятиями о правильности, свободе и культуре и более того, поставив выше понятие свободы и культуры выживания и развития. Это главная проблема всей Западной Европы. Оказались в ловушке собственной системы ценностей.
Затронутый выше вопрос по геем, как лишь одна из симптомов глубочайшей идеологической болезни.
В России, естественно, другие проблемы.
И да, в США, по словам президента РФ, ему есть все основания верить в данном вопросе, в определенных штатах смертная казнь за мужеложство. Причем, сугубо по демократическому решению.
(Это о свободе и границах этой свободы. В данном случае свободы отнимать жизнь за те или иные действия).
Вывод один - геи это отклонение психики и несчастные, больные(социально) люди. Как к ним относится? Каждая человек решает сам, как следствие и все общество.
В РФ? На законодательном уровне - никак. По факту - резко отрицательно. Хорошо это или плохо? Каждый решает сам.
Мое отношение? И хорошо и плохо. Почему хорошо? Я описал выше в личном мнении. Почему плохо? Потому что за этим негативным отношением, вместо понимания отклонения, обычно стоит просто быдло неприязнь к чему-то другому и непонятному. Поэтому плохо. В совокупности эти факторы друг друга уравновешивают.
|
|
|
|
Ганс Штольц
Стаж: 15 лет Сообщений: 212
|
Ганс Штольц ·
15-Май-16 13:26
(спустя 1 год 3 месяца)
cortazar писал(а):
P.S. Не знаю: все ли пидоры ТАКИЕ, какими их показал ППП или нет, но... взгляд ППП - это взгляд на проблему ИЗНУТРИ...
Очевидно же.
|
|
|
|
Thoughtcrime
Стаж: 9 лет 4 месяца Сообщений: 94
|
Thoughtcrime ·
15-Май-16 19:20
(спустя 5 часов)
kismyas Вот вы пишите: геи то геи се, а сами хотя бы раз пробовали гомосекс? Ведь все, кто уже попробовал утверждают что это наивысший из доступных человеку кайфов, круче даже героина. Не говоря уже о водовке с картофаном. Возьмите и испытайте. Не откладывая, не размышляя, прямо сейчас, возьмите для начала какой-нибудь подходящий предмет(сперва не слишком большой) и анально промастурбируйте хорошенько им свой анус. Попробуйте, от этого еще никто не умирал. Вы еще благодарить меня будете за этот совет, и судьбу за ту божественную радость, что вам откроется.
|
|
|
|
Ганс Штольц
Стаж: 15 лет Сообщений: 212
|
Ганс Штольц ·
16-Май-16 11:21
(спустя 16 часов)
Как справедливо заметило Эдюшка Лимонова, книги де Сада не о половых извращениях, а о власти. Поэтому вопрос стоит не о стимуляции ануса, а гораздо шире.
|
|
|
|
Thoughtcrime
Стаж: 9 лет 4 месяца Сообщений: 94
|
Thoughtcrime ·
16-Май-16 16:08
(спустя 4 часа)
Ганс Штольц писал(а):
Поэтому вопрос стоит не о стимуляции ануса, а гораздо шире.
Вы ТАКОЙ умный и начитанный. Я только не заметил, чтобы здесь обсуждались (внезапно)книги де Сада и поставленные в них вопросы. Вопрос шире чем анус - слишком абстрактный намек на нечто неизвестное. Анус сам по себе может быть довольно широким, насколько же вопрос в данном случае "шире" и насколько несущественным в этой широте становится наш анус, можем ли мы вообще в итоге пренебречь последним? Вы же не станете отрицать, что вопрос все же имеет свое основание в анусе и его стимуляции и не отделим от него? Ведь он не идет по касательной к нему или как-то еще иначе?
|
|
|
|
Ганс Штольц
Стаж: 15 лет Сообщений: 212
|
Ганс Штольц ·
16-Май-16 22:36
(спустя 6 часов)
Спасибо, я польщён.
Конечно же, в основе стимуляция ануса, а в конце... как в кино.
|
|
|
|
Thoughtcrime
Стаж: 9 лет 4 месяца Сообщений: 94
|
Thoughtcrime ·
17-Май-16 00:20
(спустя 1 час 43 мин.)
Безусловно, безусловно. Стимуляция ануса приводит к делению на рабов и господ и торжеству фашизма, вы абсолютно правы. И именно об этом писал в своих трудах де Сад и в этом убеждает нас гомосексуал-фашист Пазолини на протяжении всей картины.
|
|
|
|
winter30
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 292
|
winter30 ·
07-Июн-16 08:55
(спустя 21 день)
скрытый текст
cortazar писал(а):
7058972
Цитата:
Режиссер-антифашист старательно подводит зрителя к мысли о том, что фашисты захватили власть с единственной целью удовлетворения своих извращенных наклонностей. Они давно вынашивали мерзкие сексуальные фантазии, для того, чтобы воплотить их в жизнь на самых красивых и невинных мальчиках и девочках Италии. Впрочем, предпочтение отдается мальчикам, девочки используются лишь для дополнительного возбуждения...
После Второй Мировой Войны Пазолини вступил в коммунистическую партию, откуда через некоторое время был исключен за развращение малолетних.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пазолини,_Пьер_Паоло
Пазолини, автор таких картин, как "Сало, или 120 дней содома", "Евангелие от Матфея", "Мама Рома", был забит до смерти в пригороде Рима Остии в ноябре 1975 года. В преступлении сознался 17-летний юноша Пино Пелози, работавший проституткой. Режиссер был открытым гомосексуалистом, о его отношениях с мальчиками по вызову знали в полиции...
http://www.rol.ru/news/art/kino/07/06/21_003.htm
Хочешь узнать, что творится в голове у гомика-шизоида - посмотри его картины.
"Сало, или 120 дней Содома" - гимн гомосека садизму, педерастии, говноедству... И при чем здесь фашизм? Или коммунизм, или социализм... Этот фильм про "красоты" и "прелести" гомосексуализма...
Нет в "СалЕ" никакой политики, но лишь одно выплескивание собственного садо-мазо-педерастического дерьма на головы личностей, мнящих себя эстетами...
А личности эти восхищаются: "Ах какой ТАЛАНТИЩЕ!!!".
P.S. Не знаю: все ли пидоры ТАКИЕ, какими их показал ППП или нет, но... взгляд ППП - это взгляд на проблему ИЗНУТРИ...
Вот такие мысли "по поводу"...
|
|
|
|
R-keeper
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 1754
|
R-keeper ·
17-Июл-17 06:54
(спустя 1 год 1 месяц)
Внимание! Раздача Сало, или 120 дней Содома перезалита без изменения содержимого в связи с просьбой администрации снять флаг "Приватная раздача". Скачавшим ранее просьба перекачать торрент-файл, перехешировать содержимое и присоединиться к раздаче.
|
|
|
|
radlov
Стаж: 13 лет 5 месяцев Сообщений: 18
|
radlov ·
21-Окт-18 00:05
(спустя 1 год 3 месяца)
ну веселый такой фильм. критиковать не буду, но от части со смыслом. конечно ебатония тут явно проскакивает,но на разок можно. думаю шизикам понравиться
|
|
|
|
ASelv
Стаж: 8 лет Сообщений: 11
|
ASelv ·
25-Дек-19 21:51
(спустя 1 год 2 месяца)
Мощнейшее обличение авторитаризма
|
|
|
|
